Форум

Я пытаюсь завести новую тему, кликнув "Новая тема". Сейчас посмотрим, что получится.

Господа, Вот так начинаются новые темы. Освоив это технически, я как-то не подумала о содержании. Может у кого-то есть свежие идеи, о чем будет наша "Новая тема"?

Ну, например, о том, что ничто не ново под луной :о)

Очень философское замечание, тянет на "Унылая пора, очей очарованье...". А сейчас - весна, скорее даже лето. И это всегда - НОВОЕ!

Очень философское замечание, тянет на "Унылая пора, очей очарованье...". А сейчас - весна, скорее даже лето. И это всегда - НОВОЕ!

А весной тормозить-то уж совсем ни к чему :о)))

Что бы это значило? Вы о Форуме? Или вообще?

Наверное женщинам нельза доверять технику. Вечно все не так, то колесо у машины спускает каждый день, то э-почту шлет в двух экземплярах. А может быть это просто весна виновата?

Новую тему трудно высосать из пальца, она сама выявится во время беседы. А всякая беседа начинается с погоды. Не правда ли, в Москве стоит чудесная погода, чего не скажешь о UKраине?

2Умная: Не берите в голову, это я про Ваш дублированный мессэдж проехался, подражая Касатке :о)


А по поводу техники и женщины - это старая история, именно поэтому мы, мужчины, РАВНОЗНАЧНО любим ту и другую, что они друг друга ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮТ:о))


(вот и новая тема обозначилась:)

Что же нам делать в наш технический век? Хотя в нашей семье муж не забивает себе голову, как работает стиральная машина или посудомоечная. А я - как рыба в воде. Или это не настоящая техника?

Просто Вы, вероятно, не зря выбрали себе такой nickname :о)

Ну, слава богу, дождалась теплых приятных слов. Теперь буду стесняться и стараться соответствовать. Обязуюсь больше не посылать свои сообщения в 2-х экземплярах. Хотя, я уже писала, это у меня мышь такая. Хуже, когда печатается все в удвоенном размере, бумагу жалко.

Ну, с мышами у женщин известные взаимоотношения, хуже, чем с техникой :о)


"-А Вы обменяйте!

-Что, мою любимую жв.. мышь?! Ни за что!!!"

Ну, мышами в нашем доме занимается мужчина, а он страшно занят, не до мелочей. Так и мучаюсь. Я уж и новый коврик для новой мыши припасла. Но...

Я как-то потерялась, мы что начали обсуждать: мужей, мышей или взаимоотношения женщин с техникой? Но поскольку неприлично прерываеть беседу, продолжу ее, как говорится "ни к селу ни к городу".

Я вот в субботу по магазинам пробежалась и среди прочего купила себе СД из серии New World Music, называется Shaman, Phil Thornton. Слууушайте! Я просто растворилась во вселенной!

Привет ) С ума схожу от фила тортона не могу найти помогите если можете дайте адрес спасибо )))

Так! На форуме затишье - праздники. Ну что же поздравляю всех участников виртуальной беседы со всеми Майскими Праздниками! А здесь в самом сердце UKраины сегодня демонстрация противников капиталистического строя. Громят витрины магазинов, разрисовывают стены и поганят прекрасный город Лондон. И все это называется ПРОТЕСТ.

Ну, значит, так допекли ребят буржуины :о)


Аналогичную картину я наблюдал прошлой осенью в Праге во время саммита МВФ и ВБ.

Про протесты читала сегодня в газетах, молодежи всегда хочется побунтовать, и "буржуазность" и "сытость" - прекрасный повод. И потом, в стаде - оно всегда спокойнее, в то время как духовность как альтернатива "сытости" и "буржуазности" - дело индивидуальное и тяжкое. На даче коротала время за видео, посмотрела "Игра" с Майклом Дугласом и "... Брокович" (как человек сверхрассеяный не обратила внимание на имя) с Джулией Робертс, и лишний раз подумала, что мы живем с цивилизованным миром в параллельных мирах и боюсь, каких-то серьезных сдвигов мое поколение не застанет. Это различия "качественные" и "глубинные", и что такое проблема "глоболизации" нам трудно представить.

"Эрин Брокович" (www.erinbrockovich.com)

А какая была версия - нецензурированная или дублированная?


Увы, болячки цивилизованного мира мы перенимаем гораздо быстрее, чем его достижения. И наше поколение по полной программе вкушает последствия стремительно растущей пропасти между имущими и неимущими, между теми, кто может себе позволить, и теми, кто обречен на зависть. Ведь молодёжь бесится отнюдь не с жиру, а от отчаянного понимания непреодолимости этой пропасти.

1. Ницше говорил "Люди не равны, и они не должны быть равны". Мы все разные, у нас разные возможности и способности от рождения, и от природы. Поэтому мы не можем жить одинаково. И никакая самая гуманная и лояльная социальная система нас не уровняет. Кто-то быстро бегает, а кто-то быстро соображает. Оценить адекватно свои возможности тяжкая работа души и сознания. Хотя в молодости, наверное, лучше жить с психологией античного героя: "Я все могу".

2. Америка позиционирует себя как страна равных возможностей и каждый год список миллионеров обновляется. Т.е. теоретически шанс есть у каждого.

Но наше гос-во врядли в ближайшее время будет в состоянии выплатить по суду 5 млн.$ за испорченную экологию. Это я уже про Брокович. (Кассета лицензионная с приличным озвучанием. Джулия Робертс дублирована прекрасно) А ведь это реальная история. И на наших глазах герои этого фильма стали миллионерами: одни потому, что хорошо работали, другие потому, что их обманули.

Я бы не сказала о молодеже "в стаде всегда спокойнее". Просто в период взросления юноша или девушка очень ранимы. Они действительно в этом возрасте хотят затерятся в толпе и быть как все (ровесники), отсюда желание носить ту же одежду, что и другие (если в компании на всех СК, то и он или она должны быть в СК), прическу. Они еще не настолько сильны, чтобы показать свое Я и отстоять это Я. Позже, годам к 20-21 (недаром этот возраст считается совершеннолетием на Западе)они начинают заявлять о себе, потому что уже появляеся уверенность в своих силах. И, как выяснилось, существует еще одна очень серьезная проблема: оказывается у подростков в возрасте от 13 до 16-17 происходит сжимание (не уверена, что нашла точно передающий перевод shrink)мозгов,( между прочим, как и у женщин во время беременности). Это связано с тем, что в основном силы организма направлены на рост тела, как мышечный, так и гормональный. В результате в голове в основном танцы, секс, спорт и демонстрации, протесты и конечно же желание быть в группе единомышленников.

2Хранительнице

Признавайтесь, у Вас сын - подросток. Информация про сжимание мозгов у мальчиков в пубертате меня просто потрясла.

Прочитала еще одну статью про "глобализицию", становится понятнее суть проблемы. Конечно, в моем возрасте это воспринимается относительно индиферентно, но, вообще, как-то жутковато думать, что всем нам будет присвоен, или уже присвоен, штрих-код.

Умной

А где написано, что это касается только мальчиков? К девочкам это относится в еще большей степени, так как у них это проходит в более сжатые сроки (правда бывают случаи, когда растягивается на годааа), а значить в более сложной форме. Но сын-подросток есть, правда Ваша.

Умная> Ницше говорил "Люди не равны, и они не должны быть равны".


А ещё он говорил: "Мужчина должен быть воспитан для войны, а женщина - для отдохновения воина".

Так что не особенно прислушивайтесь к имморалисту и певцу Сверхчеловека.


"Мы все разные,-говорите Вы,-"у нас разные возможности и способности от рождения, и от природы. Поэтому мы не можем жить одинаково"


Это даже не старик Ницше, это милейший Родион Романович Раскольников встаёт за спиной: "люди, по закону природы, разделяются вообще на два разряда: на низший (обыкновенных), то есть, так сказать, на материал, служащий единственно для зарождения себе подобных, и собственно на

людей, то есть имеющих дар или талант сказать в среде своей новое слово."


Вы знаете, Ваши аргументы всегда приводят люди, ИМЕЮЩИЕ ВОЗМОЖНОСТЬ добиться высот известных. А ведь таких - меньшинство. И ТАКИЕ аргументы совершенно не воспринимаются ни чернокожим подростком из Гарлема, ни бледнокожим подростком из спального Бутова или Бирюлёва. Они ЗНАЮТ, что не могут заниматься у частного теннисного тренера и достичь уровня Сафина, не могут заплатить за репетиторов и языково/компьютерные курсы, не могут, не могут, не могут... И дело не в скорости ног или мышления, а во всё более и более разрастающейся пропасти между "сытыми и голодными".


И всякий "достигший и сумевший", по моему глубокому убеждению, ДОЛЖЕН испытывать внутренний дискомфорт и порядочную стыдливость от осознания этой несправедливости.

Воспринимаю Ваши доводы как подспудное проявление этого ощущения и это меня с Вами примиряет :о)



Умная> Джулия Робертс дублирована прекрасно


Я бы сказал - целомудренно, послушали бы Вы ЧТО она говорит в оригинале :о))

Вы совершенно правы "ощущение" есть, и не подспудное, и жалость есть. Конечно, условия у всех разные, и шансы у всех разные. Но нет такой социальной системы, которая бы нас уравняла. Хотя мир развивается в сторону гуманности,движение это асмптотическое (уф, по-моему я не перепутала название функции, которая стремиться к 0 и никогда его не достигает). В нашей стране - это вообще дело безнадежное, в этом смысле мы сейчас в более жестких условиях, чем при социализме. Тогда мальчику из деревни или девочке из села легче было пробиться. И стипендия в 40 рублей - это не 300-400 сейчас.

И все-таки дело не только в социальном неравенстве. Никакия социальная система не уравняет нас, скажем, во внешних данных. А порой у красивых людей шансов больше. Особенно сейчас, когда так процветает шоу-бизнес, потому что массы людей готовы каждый день тратить деньги на развлечения. Та же Джулия Робертс и ее брат Эрик. Как смириться с этим неравенством? А в молодости? Серьезный мировоззренческий вопрос. И старик Ницше был прав - мы не равны. Просто как-то говорить это неудобно, да и бесполезно.

Маленькая поправка: асимптотическая функция стремится к асимптоте (в нашем случае - к коммунизму), а не к 0 (в нашем случае - к Апокалипсису).


В нашей стране, полагаю, это НЕ "безнадёжное дело", просто в функции приближения нашего общества к идеалу присутствует некая гармоника, ответственная за периодические колебания относительно основной линии развития.

И сейчас, как Вы совершенно верно заметили, идёт, к сожалению, отрицательное отклонение от этого курса :о(


Как смириться с неравенством по части красоты, спрашиваете Вы? Ну, тут всё просто, тут Вы совершаете весьма распостранённую ошибку оппонентов достижимости идеального общества, привлекающих для критики БУДУЩЕЙ системы СЕГОДНЯШНИЕ реалии. Вы же так и пишите: "ОСОБЕННО СЕЙЧАС, когда так процветает шоу-бизнес..."

А ведь изменится не столько технический мир, сколько сам человек, его духовный мир, в котором не будет места пошлостям и гадостям сегодняшнего дня.

К тому же люди, достигнув физического и духовного совершенста, будут повсеместно рожать только красивых ребятишек :о)


И напоследок, чтобы покончить со столь любезным Вам Friedrichом Nietzsche, приведу ЕГО расшифровку Вашей фразы: "И старик Ницше был прав - мы не равны".


"Женщины - это кошки, или птицы, или, в лучшем случае, коровы" (Ф.Ницше)


Официально заявляю: лично я согласен только с первым из трёх определений старика Ницше :о)))

Я бы особо не расстроилась, если бы старик Ницше обозвал меня коровой, ибо нахожусь в таком возрасте, когда муки самоидентификации уже в прошлом. Но все-таки без томика этого почтенного господина дискуссию продолжать отказываюсь, требуется освежить в памяти как минимум афоризмы (очень удобно цитировать). А все томики в квартире у мамы...

Ну а если серьезно, если присмотреться повнимательней, то жизнь в целом справедлива и каждый получает по заслугам. В этой жизни несколько вещей могут отличать одних людей от других и позволяют выделяться: ум, богатство, красота, воля, здоровье, талант. Если хоть одно это качество дается от рождения выше нормы, это дает дополнительный шанс. Посмотрите на успешных людей вокруг Вас, очень легко обнаружите "выдающиеся" черты, даже если это выдающиеся негодяи. И когда человек без всякого беграунда делает себя сам, это значит господь Бог наградил его силой характера. Но чаще бывает, когда Бог отпускает все в пределах нормы. И для таких людей солнце тоже светит, но шансов у них, кончно, меньше. Звучит фатально и безнадежно, но ....в жизни есть еще удача и это повыешает шансы всех. Но молодежи, наверное, не до всех этих размышлений, для них справедливость - это когда нет богатых, или когда все богатые. А так не бывает.

Умная> Но все-таки без томика этого почтенного господина дискуссию продолжать отказываюсь, требуется освежить в памяти как минимум афоризмы...


Пожалуйста, без проблем:

www.skrijali.ru/Nietzsche_page/1Nietzsche.htm


Но лично меня старик разочаровал уже много лет назад, хотя, надо признаться, в своё время я был им ВЕСЬМА увлечён.


А про "справедливую жизнь, раздающую каждому по заслугам" ни коим образом с Вами не соглашусь! Где это Вы ТАКОЕ видели :о(???

Basil Pro: Пожалуйста, без проблем:

www.skrijali.ru/Nietzsche_page/1Nietzsche.htm

Вы знаете, я старомодный книгочтей, люблю книгу как предмет. В молодости даже редко читала самиздат потому, что терпеть не могу всякие ксерокопии и перепечатки. А уж из Интернета распечатывать, когда мысленно видится полка, на которой стоит томик с пометочками. Я же не реферат пишу, а веду приятную беседу. Хотя, если честно, не могу сказать, что я зачитывалась Ницше. Заратустру вообще не оценила, может быть был плохой перевод. Высказывание про неравенство запомнилось потому, что много думалось об этом.

Что же касается "справедливости", то с точки зрения отдельной судьбы может быть это и не так, а жизнь в целом гармонична и справедлива. Просто действует правило: выживает сильнейший, т.е. здоровый. Вот в газетах пишут: русский народ вымирает. Что это за русский народ? Это Сидоров, Петров, Иванов, т.к. статистику наполняют реальные люди. А как вырождаются? Как вариант: пьющие родители отказваются от ребенка, ребенок вырастает в Детдоме, после детдома попадает в тюрьму и там гибнет. Второй вариант: становится наркоманом и умирает от передозировки. И т.д. и т.п. Как остановить этот процесс?

Знаете, я давно считаю, что проблема бомжей - это не социальная прблема, а медицинская. У людей просто нет сил, энергии всю жизнь работать и платить за квартиру. Голова не выдерживает ответственности. Есть такое физическое состояние, когда легче ходить грязным, чем каждое утро вставать на работу. Люди ломаются на этом. Это и есть процесс вырождения. Боюсь, его не остановить. Это называется старая и больная кровь. Родители, добрые люди, общество, гос-во могут поддержать этих людей, помочь им вписаться в жизнь, но сделать сильными и здоровыми - невозможно, с эти надо родиться.

Что-то я расписалась, не знаю почему, этот вопрос всегда занимал меня. Мне очень жалко бездомных кошек и слабых людей, и почему то я с детства фантазировала на тему, как должна быть устроена жизнь, что бы все были здоровые и сильные. А еще любила сказку про Золушку. И роман "Два капитана" для меня - сказка про Золушку.

Не могу не восхититься вами ! Вы просто блестяще развили тему кризиса славянской нации , которую я не стал раскручивать несколько недель назад .

Ужасно грустная тема, но не могу не добавить, что Россия действительно теряет целое поколение, т.к. СПИД и туберкулез распространяются с космической скоростью (высказывание российских врачей). Чтобы не быть голословной, согласно статье из журнала Time в 2000 населени страны уменьшилось на 750.000 человек. Я во многом согласна с Умной, но дело не только в том, чтобы родиться физически здоровым. Нужно при этом умудриться научиться жить в согласии с самим собой, а это далеко не всем удается. Россия страна философов и мечтателей. Базиль правильно заметил, им нас не понять. Нам бы лежать на диване, умные книги читать. Филосовствовать на кухне за чашечкой кофе. Но при этом иногда хочется есть, да и башмаки порвались. Вот тут-то и начинается незадача. Надо идти заробатывать деньги, а делать хочется любимое дело, а за него много не платят. Отсюда душевное заболевание. Возможно новое поколение и последующее будут более прогматичными, хотя природа-то ведь у нас одна. Политики все спорят, с кем нам по пути с Америкой или с Европой. Не побоюсь примкнуть к непопулярноым рядам руссофобов и руссофилов, но нам ни с теми ни с другими не по пути. Вернее, не то чтобы не по пути. Мы можем ИДТИ рядом, но устраивать свою жизнь надо бы по своему.

Вот и-за таких как вы большенство и болеют(Я конечно имею нормальное большинство,не наркоманов,не уважаю наркомавов), но что делать нужно жить дальше!!!

А на счет себя,( гулять ЕБ.... меньше надобыло!!!!)

Хранительнице:

Я не противопоставляла физическое и духовное здоровье, это все едино. Как вы отдерете от физического здоровья неуравновешщенную психику и неадекватные нервные реакции? Человек - косая сажень в плечах, а дверь в кабинет к начальнику открыть не в силах, боится. Да плюс национальные черты характера, как Вы правильно заметили.

Умная: "но сделать сильными и здоровыми - невозможно, с эти надо родиться".


Я только то и ответила на эту фразу. Мне вот пришла мысль в голову. А может быть в России сейчас и начался этот вот процесс "выживает сильнейший", так сказать естественный природный отбор перед вступлением России в какую-то новую фазу. Новая жизнь - новое поколение.

Естественный отбор происходит всегда, меняются критерии отбора, их диктует среда, экосистема. Каждая система стремиться к своему наиболее устойчивому состоянию, развитие циклично, согласно теории природных систем.

Естественный отбор ( выживает сильнейший) или... генетическое вырождение, мутация.В целом это одно и тоже. Понятие сильнейший зависит от требований среды.

Чернобыль и превышение ПДК в десятки раз различных веществ - это действительность. Мутация растительности в городах - факт. Человек часть системы. Вопрос: к какому устойчивому состоянию стремиться наша система, понравиться ли новое состояние нам. Устойчивое состояние экосистемы озера - болото.

В политике - революция, как резкое изменение условий, террор, переход к покою (хрущевская оттепель), период застоя - болото. Далее новый цикл. Чего мы и имеем честь наблюдать и быть непосредственными участниками.

Важно, что каждый индивидум имеет возможность влиять на условия и направление развития. Помните, путешествие в прошлое, сафари?: сошел с дорожки, раздавил бабочку - вернулся, а будущее уже другое.

Будущее создает каждый.

А мне кажется, существует некие генетические ветвь и она проходит общий процесс: зарождение, становление, расцвет, увядание, деградация, смерть. И очень важно на каком этапе генетической ветви находится человек. Вы замечали, в одни и те же наблагоприятные исторические периоды кто-то живет успешно, приспосабливается, а другие погибают.

Согласна, замечала, но все относительно: успех понятие относительное.

Вам что, делать нечего?

Это ж надо такое придумать!!!! -

- я как дура смотрю - "новая тема", сама думаю себе "ой, чтой-то новое и интересное придумали, а здесь снова одно и то ж - придумывай, мол сам(а)!

Так нечестно!

Я, можно сказать, всё время была читательницей, всё думала, вот-вот включусь в полемику, а тут такое оскорбление...

Так что уж извините за резкость - сама от себя не ожидала! Но зато правда!


...Всем успехов - всем привет!

Читательница!

Или я узнаю брата колю, или и-где?...?))


Маска, думаю, что Я ВАС ЗНАЮ:)),

- присоединяй-**-ся, полемика от этого только выиграет............

А рояль откуда тут,

Возле речки в бузине?


Странно!

Тут малиновка должна б

с соловьем вдвоем

учить гаммы...

Правда - рук нет у них,

нот нет.

Это значит

(соловей без нот дивно плачет)-

не для них сей инструмент.

Очевидно.


А хозяина - подумай -

не видно.


Это, право, очень-очень

интересно.

Вдруг - неспетая чья-то песня?

Что-то тихое под шепот листьев?

Что-то вроде "Мечт любви" Листа?


Черно-белое меня манит,

"опьяняет меня и дурманит".

Черно-белое люблю с детства.


Все же чье же

это наследство?


Может, издалека

его принесла река?

И вот он грустит и ждет,

когжа же опять поплывет

как парусник, как ледоход?


Сойка крикнула:

-Вот-вот! Музыкальный будет плот!

Пересмешница!

Нет, брат, это не бревно,

не столешница!


Отчего же грустно так,

отчего же?


Пусть рояль стоит в кустах.

Для прохожих. :)))))))))))))

Давненько не была, и ничего не поняла. В чем грубость читательницы? Конечно, свежему человеку странновато то , что мы тут делаем, и подобные эмоции мне понятны. В свое время сама через это прошла.

Вот это да! Новый посетитель? Хорошее начало...