Форум

Анатолий попытался сосчитать деньги Норд-Оста.

Цитата:


"Есть такая наука - арифметика.

Считаем:


Норд-Ост идет год = 52 недели по 6 дней

Размер зала = 1160 мест (среднее заполнение за год = 920 мест)

Средняя цена билета 430 руб.


выручка за год = 430*920*6*52 = 123,5 млн. руб или 4 млн $.


Для тех, у кого такие числа не умещаются в мозгу превожу:

месячный доход организаторов Норд-Оста = 330 тысяч долларов США.


Месячные расходы:

персонал и артисты - не более 50 тыс. $

аренда и пр. расходы - не более 100 тыс. $

обслуживание кредита - не более 50 тыс. $

то есть, в самом хужшем случае расходы Норд-оста составляли 200 тыс уе в месяц.


Удивительное дело, кто-то вполне законно заработал на коммерческом проекте под названием "Норд-ост", а теперь пытатеся поиметь еще и казенных денег..."


Конец цитаты.


УВАЖАЕМЫЙ АНАТОЛИЙ!

ВЫ ЗАБЫЛИ ПРО ПУСКОВЫЕ ЗАТРАТЫ, СОСТАВИВШИЕ ОКОЛО 4 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ США, КОТОРЫЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОДАРКОМ И ПОДЛЕЖАТ ВОЗВРАТУ!


С УВАЖЕНИЕМ,

ДМИТРИЙ БОГАЧЕВ.

Как уже надоела пустая болтовня........

Извините, сильно задело.

И так достаточно тяжело, а тут еще несправедливо упрекают.

Надеюсь видеть всех на премьере восстановленного спектакля.

хм.. простите за нескромный вопрос, а это правдаДмитрий Богачев или кто-то, кто просто подписывается его именем?

-

анатолий, ну что вы никак не успокоитесь?! вам не надоело ещё писать бесконечные гадости и глупости?!!!

KfB, а Вам не приходит в голову, что непрерывно хамить, незнакомому мужчине не только невежливо, но и опасно?


Я ведь доселе никого из вас не назвал глупцом и не назвал ваши высказывания гадостью.


Или у Вас культура прет через все отверстия в таком виде?

послушайте, я не замлю, я просто отвечаю вам в том же духе, в котором вы пиете все свои сообщения. если вса это задело и обидело до глубины души - простите, я не хотела, хотела просто высказать и своюточку зрения.

а вот угрозы (цитирую):

"непрерывно хамить незнакомому мужчине не только невежливо, но и опасно? " - это уже и правда неприятно.

или например вот это свое высказывание

"Или у Вас культура прет через все отверстия в таком виде?" - вы не считаете тем самым хамством, в котором обвиняете меня?

Удачно, Вы наконец-то нашли в моих постингах неприличное слово - "отверстие" и угрозу - "Вам не кажется, что это ... опасно?".


Симптом тяжелый. Сочувствую. Может я могу Вам чем-то помочь?


Анатолий.

Дмитрий, мы с Вами и Вы нам нужны! Все, то что несли здесь Анатолий и ему подобные полная чушь мы это знаем и ни на минуту не усомнились в руководстве Норд-Оста.

Дай Вам бог силы и мужества выстоять и победить.

Ждем премьеры возрожденного Норд-Оста.

Неуважительно Вы как-то к Богу - "Дай Вам бог силы..." - в этом случае "Бог" пишется с большой буквы.

Да Вы Анатолий, я вижу, кроме арифметики еще и знаток теологии?!

Это вопрос не теологии, а правописания.

Именно я не путаю, так как слово "бог" пишется с большой буквы в зависимости от контекста. Если говорить с позиции теологии, то слово Бог нельзя писать с маленькой буквы. В моем обращении, причем не к Вам, это слово религозного характера не носило.

А Ваше замечание, сделанное в мой адрес говорит о том, что Вы не видете мысль, а пытаетесь раздуть тему из частностей.

Хочу заметить, что никто из посетителей форума не сделал ни одного замечания по-поводу грамматических ошибок, встречающихся в Ваших перлах.

Обязательно придем!


Я за себя и за маму - она, как увидела по ОРТ "Норд-Ост мы с тобой!", сразу сказала, что обязательно еще раз хочет сходить, когда восстановят. :-)

Ура! Дима, мы с вами!!!!! Придём обязательно!


Василий Захаров, Tigra, Bagira, Ал, Капитанская дочка, зритель

Я как-то не понимаю ни логики обвинения Анатолия, ни форумчан которые пытаются в чем-то оправдаться.

Какая в данном конкретном случае разница сколько заработал или потерял ЛИНК на этом мюзикле. Даже если бы он заработал миллиард он НЕ ОБЯЗАН восстанавливать Норд-Ост за свой счет. В том что произошло есть конкретная вина государства и государство обязано восстановить мюзикл по состоянию на 23.10.02 21.00.

То что оно, государство по всей вероятности этого не сделает - это его вина или может быть беда, но обвинять в чем-то ЛИНК можно только после того как ты, налогоплательщик (и часть этого государства) ему, ЛИНКу все долги отдашь.

Мне кажется, что некоторые люди пришли на этот форум специально для организации здесь скандала. То есть их не интересует ни тема форума, ни фактическое содержание реплик участников. Их в основном интересует эмоциональная сторона происходящего, они питаются вашим возмущением, негодованием, болью. Делается это просто : они приходят на ЛЮБОЙ форум, определяют темы которые могут максимально задеть остальных посетителей и наносят удар. Всеми последующими репликами они поддерживают ситуацию в точке кипения и таким способом получают некоторое специальное удовольствие. Возможно даже соревнуются, кто породит нитку подлиннее.

Их легко узнать. Не отвечайте им.

Абсолютно согласна!

Абсолютно согласна!

...провокаторы и садисты, одним словом.

И впустую время тратить на попытки убеждения этих ослов...

Кстати, сейчас по НТВ "Два капитана" идут.

Фильм мне не нравится, а вот на "Норд-Ост" поиду обязательно! Хотя бы потому, что это Иващенко и Васильев!

"Кипит наш разум возмущенный ..." В бой готов идти ? Или пока погодишь ?

Мы тут все друзья Норд-Оста , просто разные точки зрения ... А в спорах у нас ничего не рождается , кроме взаимных обвинений ... Каждый имеет право высказывать своё мнение ...

Да , ничего не обязано государство ! Если Вас (не приведи Господь) обворуют среди белого дня или залезут к Вам в жилище , Вы тоже будете требовать от Государства возмещения ущерба ?

Ежедневно в Израиле происходят подрывы , страдают люди , разрушаются строения , что Вы думаете кто-то требует от государства восстановления за его счет ... Существует такая вещь , как СТРАХОВАНИЕ ... И к государству , практически , никакого отношения не имеет ...

ВОТ! Блестящий пример! Именно в Израиле постадавшим от террактов государство БЕЗ НАПОМИНАНИЙ выплачивает компенсацию поскольку любой теракт в стране это его, государства. вина. Теракты происходят в следствии проводимой государством политики а страдают мирные люди которые могут даже не поддерживать эту самую политику. Кроме того население оплачивает МВД, МО, ФСБ, ГРУ и т.д. и т.п . которые должны были контролировать ситуацию, а они не справились с этой задачей. Так что вполне закономерно когда государство компенсирует населению такие "неудобства".

Более Вам это может объяснить "Юлия & MIgor" поскольку она прекрасно владеет этим вопросом особенно в области страхования в России.

А Российское Государство тоже выплачивает компенсацию пострадавшим гражданам ... 100000 рублей семье погибшего в ДК ГПЗ№2 , 50000 рублей всем остальным ....

Странно было бы оплачивать незастрахованное комерческое предприятие ! Почему-то я страхую свой автомобиль ... Несколько раз я попадал в аварии и не требовал возмещения мне ущерба у Государства , правда , глупо бы выглядел ?

Если попали в аварию то конечно глупо, а если бы вашу машину взорвали в качестве протеста против политики государства и милиция при этом тихо курила в сторонке то ответственность несет именно государство. Согласитесь что это _разные_ страховые случаи. Только наше "умное" государство не даст Вам для этого законодательной базы :-). Поэтому только через суд. А суд у нас... самый гуманный. Получается тупик. Собственно это тема другого форума. Не знаю какого но явно не этого. ;-)

Заметьте , не я поднял эту тему ...

" Это ты сказал..."

:-) Будем перепираться? Я надеялся что Вы больше внимания уделите первой части моего поста.

Ладно, давайте уже остановимся.

Да, кстати по поводу страхования. В России НИКТО не будет страховать от терактов.

1 Нет такой практики

2 Велика вероятность

Так что даже если вы захотите застраховаться от такой ситуации то Вам некуда обратиться с этим желанием.

Кац, прошу вас, утверждайте только то что вы точно знаете. А то так и до "Анатолия" недалеко. ;-)

Прекрасно понимаю , что никто не захочет страховать от терракта , поэтому так и говорю ... Но , собственно , государство тоже никому не обязано компенсировать издержки , законодательной базы нет ... Государство гарантирует своим гражданам защиту от иностранного вторжения , в данном случае , дела внутригосударственные ...

Хотите сказать что государство это только минобороны? Черт, кто же тогда такие дума, суды, милиция? Узурпаторы? :-) Не надо упрощать все до такой степени. Кстати я как то давно читал "Проект соглашения между государством и гражданами" так вот там по пунктикам расписаны права и обязанности каждой из сторон. И в главе про обязанности государства там был далеко не единственный пункт. К сожалению ссылку уже не дам - не думал что может понадобиться.

Собственно мир и так не совершенен зачем же усугублять ситуацию подчеркивая наиболее его неприглядные стороны.

Ну , раз государство это не только МО , тогда ( еще раз спрашиваю ) какой еще институт власти Вам гарантирует спокойное существование и компесацию ... Нет таковых на деле ... Вообще обсуждение этого вопроса выходит за рамки обсуждения данной темы ... "Проект соглашения ..." , что это ? Это законодательный акт ? Где он ? Где , хоть один человек , пострадавший от рук маньяка , кому компенсировали страдания и потери ? Разговор наш - пустая болтовня , переливание из пустого в порожнее ... Пока не будет принят определеннй закон , до тех пор он (разговор) будет пустым ! При определенной законодательной базе , можно будет обсуждать исполнение государством и гражданами этого закона ...

Да, это был какой-то проект энтузиастов которые хотели создать документ описывающий отношения государства и граждан на принципах "разумности" Может он уже и заглох. Прошло то уже лет 7 когда я это читал.


Гарантии должно представлять государство а не отдельная его ветка власти. Т.е. Дума должна вырабатывать законы описывающие эти механизмы а исполнительная власть четко их реализовать. Другой вопрос что у нас одна ветка не знает зачем существует другая. ;-) Т.е. реалии действительно ужасны но не надо возводить это в ранг правила. Это хорошо что Вы приспособились к этим реалиям, но надо наверное иногда пытаться и изменить что-то. Причем не только в своей квартире.

У Вас есть такие рычаги , воздействуя на которые Вы бы могли изменить законодательство ?

Пытаться сделать что-то , надо реально оценивать свои силы и возможности ... Вы же не возьметесь поднимать автомобиль не имея под рукой домкрат ... Так же и здесь ... Но Вы можете мне возразить , мол , когда я один , то я слаб , а если нас много , то мы горы свернем ...

Но есть народная мудрость : " умный в гору не пойдет , умный гору обойдет..."

Предлагаете всему населению дружно перекочевать в другие страны? А "они" пусть живут тут как хотят? ;-) Где-то я такое слышал. У Жванецкого кажется. ;-)

Эх, если бы все было так просто.

Вспомните Архимеда , он уже тогда понял и доказал , что голыми руками Землю не перевернуть ...

Я говорю про РЫЧАГИ ...

Внимание , мой друг , внимание ...

Все правильно. Но проблема в том что в нашей стране вы не сможете застраховать коммерческое предприятие от форс-мажора. А даже если и найдете компанию, которая согласится застраховать - денег от нее вы вряд ли получите. От форс-мажора не страхуют - на то он и форс-мажор.


Если вы знаете противаопложные примеры - приведите.


Поэтому самый простой, с точки зрения бизнеса, вариант был сказать всем спасибо и разойтись. И это не зависит от моего, вашего или чьего еще желания увидет возрожденный мюзикл. Ну не будет в Нью-Йорке больше башен близнецов. Порой проще начать делать новое, чем восстанавливать руины.

Но это наше государство сказало - мюзиклу быть - восстанавливайте!

И логично после этого спросить у государства - а на какие деньги? И тогда, подсчитав свою наличность, государство заявило - вам должен помочь крупный бизнес.


Просто государство обязано отвечать за свои слова. Никто ни Лужкова, ни прочих других административных работников за язык не тянул.

Ничего удивительного в том , что государство в лице ... дало добро на восстановление мюзикла , потому что в нем ( в проекте ) у конкретных лиц конкретный личный интерес ... Но конкретный личный интерес идет вразрез с идеями государства , в данном случае происходит желание притянуть свой конкретный интерес к государственному и прикрыть первый вторым...

По-моему , все дело сшито белыми нитками ...

Ну вот вы опять. Откуда вы знаете у кого какой интерес в мюзикле? Почему вы это утверждаете? Может вы знаете что-то такое чего не знаем мы? Ну так сообщите нам, не будьте голословным.

А то что "верхушка" сказала что мюзиклу быть так это естественно. Скажи они обратное то их бы просто не поняли, а сказать что-то нужно было чтобы "не оставаться в стороне". Теперь же когда трагедия перестала быть в центре внимания про обещания потихоньку "забыли". Получился очередной PR ;-(

Трагедия прошла , настало время фарса ...

Нет, фарс был во время трагедии. И многим это было понятно, но черт, как хотелось верить что хоть тут не обманут.


Ладно, мне работать надо а я все болтаю с Вами. Теперь отвечу только вечером.

Да , мне тоже надо работать ...

Что вы ходите вокруг да около? Все обвинения которые вы кидаете - что же не назвать всех поименно. И факты, пожалуйста. Чтобы это не было трепом.


Итак.

" Ничего удивительного в том , что государство в лице ... дало добро на восстановление мюзикла , потому что в нем ( в проекте ) у конкретных лиц конкретный личный интерес ... Но конкретный личный интерес идет вразрез с идеями государства , в данном случае происходит желание притянуть свой конкретный интерес к государственному и прикрыть первый вторым...

По-моему , все дело сшито белыми нитками!

Поставьте вместо точек то, что умолчали и, пожалуйста, подтверлите это. Фамилии, документы. А то точки вы хорошо ставите, а вот ... ... ... ... ...!


*** Она взяла ему за руку и неоднократно спросила: "Где ты дел деньги?" (Д.Хармс)

.

Одно пустое желание язык об клаву почесать.

А Вы , чем то другим на форуме занимаетесь ?

Или решаете проблемы вселенского масштаба !

А государство не должно обеспечить НЕпоялвление в центре города 50-ти вооружённых бандитов?

Думаю , в центре Москвы ежечасно , каждый день находится не менее , а более 50 бандитов ... только они себя никак не проявляют ... Другое дело , что государство должно было предотвратить такое проявление бандитов ...

А как Вы ("интеллигенция") хотите , Вы первые были , кто бросил камень в бывший КГБ , теперь расплачиваемся все вместе ...

Вас же "притесняли" , не давали "жить" , хотя существовали припеваючи ...

Вот именно - есть ли смысл оправдываться? Никакого.

А вина государства - налицо. И оно обязано возместить убытки, по хорошему и моральный ущерб.

(-)

Артем прав на 100% !!!

Верую! Верую! Верую в святость создателей Норд-оста! Аллилуя!

Арифметике Анафема!

Дмитрий, Вам незачем объяснять почему НО сейчас тяжело. Мы все это прекрасно знаем и уважаем весь коллектив НО за то что они не сдались, не опустили руки, а продолжают бороться за свой театр, а в конечном счете за _наш_ мюзикл. То что некоторые люди пытаются представить НО как обычный коммерческий проект - так это не вина их, а беда. Они просто не понимают культурной ценности спектакля и сводят все к простейшей математике не имея для этого даже достоверных данных. Не обращайте внимание на это. "Собака лает - караван идет" говорят восточные мудрецы.

Для себя я уже решил что как бы ни хотелось, я не буду отвечать на хамские выпады таких людей дабы не доставлять им удовольствия обсуждать их абсурдные вымыслы. Собственно призываю к этому и форумчан.

Если , уж , мы договорились до того , что НОРД-ОСТ - культурное явление , а не коммерческий проект , то давайте показывать его за символическую плату , организовывать бесплатные показы для неимущих и сирых ... Пусть , кто участвует в спектакле работает бесплатно ... И назовем все это Народный Театр Норд-Ост .... Тогда всё встанет на свои места ...

Нет Кац, меня удивляет ваше "черно-белое" видение ситуации. Вы вроде здраво рассуждаете но иногда такое ляпните...

Конечно же понизить цены на билеты было бы прекрасно но... у артистов есть семьи и они почему то есть хотят и оборудование бесплатно никто не даст и костюмы никто бесплатно не сошьет. Тот кто понимает значение НО для России тот помогает ему остальные делают вид что их это не касается.

Давайта не будем никого и ничто идеализировать , несомненно , Норд-Ост значительное явление в Новейшей Истории , но от фанатизма до экстремизма меньше одного шажка ... Многие посетители форума готовы , просто разорвать на части несогласных с их точкой зрения , представляю , если бы беседа проходила не в интернете , а лично ...



" Не сотвори себе кумира ..."

Вот тут Вы не правы. Что касается Анатолия то всех задела _необоснованность_ его выпадов против НО и его самоуверенноя категоричность в высказываниях. Если бы его высказывание действительно основывалось на каких-то фактах то разговор был бы совсем другим, а так это получился пустой флейм.

На счет кумира... людям нужны каие-то идеалы и ценности. На цинизме далеко не протянуть. Поэтому НО стал той самой отдушиной в мире лжи и насилия. Мы знакомы с некоторыми артистами и сотрудниками администрации и воочию видим как они переживают за свое дело и искренне удивлены почему сломав их многолетний труд государство отмахнулось от них. А Костальский! Много ли вы знаете начальников АХО которые бы стали говорить об артистах с отеческой нежностью. Эти люди фанатично преданы своему делу и уверяю Вас их связывает не только бизнес. Это та самая Дружба которая показана в спектакле.


PS А вы сами то видели спектакль?

У меня денег и времени не хватает ...

Но , как Вы поняли , я положительно отношусь к постановке ...

Кац wrote:

>

> Если , уж , мы договорились до того , что НОРД-ОСТ -

> культурное явление , а не коммерческий проект , то давайте

> показывать его за символическую плату , организовывать

> бесплатные показы для неимущих и сирых ... Пусть , кто

> участвует в спектакле работает бесплатно ...


Ну, насчёт бесплатной работы - это Вы, конечно, загнули. А по поводу бесплатных показов для неимущих и сирых... Вот и видно, что Вы не в курсе, чтосуществуют скидки и дешёвые билеты для пенсионеров. Что прошло n-ное количество спектаклей для детдомовцев из Москвы, Ярославля, Твери и других городов!

Во, спасибо. Я тоже не знал что были бесплатные показы. Дмитрий, скромность это конечно хорошо, но надо и меру знать! ;-)

Жаль , что это только лишь разовые показы ...

Уважаемый Дмитрий, спасибо Вам, мы очень ждем премьеры- я лично, мои родители, 2 бабули ,которые с ума сходят по НО, мой друг, который там не был, но мечтвет пойти, 2 лучшие подруги и даже брат, который вообще мюзиклы не переносит!! так что надеюсь, мы успеем билеты заказать, как появятся- штук 9-10..