Клуб капитанов
«Норд-Ост» — красивое, полнометражное, достаточно дорогое, при этом со вкусом выполненное зрелище, за которое никому не стыдно.
Новые известия
Билеты Спектакль Маршрут Пресс-центр Координаты Интересно!
23 Октября
Клуб Капитанов

Форум

С днем рождения!

Правила

Личная страница

Члены Клуба

Регистрация

Рейтинги Клуба

Документальный фильм

Список по алфавиту




  

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Создание сайта студия:

Форум


    Тема прочитана    |     Все прочитано    |     Облегченная версия    |     Поиск

    Список тем    |     Новая    |     Развернуть    |     Пред. тема    |     След. тема

Заголовки сообщений: Автор: Дата:
Это что же за самолет-то такой? Казел (гость) 3/12/2001 12:51:06
RE: Это что же за самолет-то такой? Lentchik (гость) 4/12/2001 10:46:09
RE: Это что же за самолет-то такой? Казел (гость) 4/12/2001 11:06:40
самолет Умная (гость) 4/12/2001 11:13:12
RE: самолет Казел (гость) 4/12/2001 11:56:53
RE: самолет Казел (гость) 4/12/2001 12:08:43
RE: самолет Titarenko и Лилия (гость) 7/12/2001 01:30:09
"курсанты" Basil Pro (гость) 7/12/2001 11:48:05
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц Умная (гость) 7/12/2001 12:09:05
RE: самолет Казел (гость) 7/12/2001 22:52:37
RE: первым делом - самолеты Tsata (гость) 8/12/2001 00:53:42
RE: первым делом - самолеты Казел (гость) 8/12/2001 01:23:19
Москва-Самара Lentchik (гость) 8/12/2001 11:21:32
RE: Москва-Самара Казел (гость) 10/12/2001 19:32:44
RE: Москва-Самара Lentchik (гость) 11/12/2001 10:48:29
RE: Ах Самара-городок... Tsata (гость) 8/12/2001 16:50:58
RE: Ах Самара-городок... Казел (гость) 10/12/2001 20:00:00
"Ты что-то путаешь" умная (гость) 10/12/2001 21:19:10
RE: "Ты что-то путаешь" Казел (гость) 11/12/2001 03:23:55

Уважаемая Умная.

К стыду и ужасу своему перечитал Каверина. И понял, что Иващенко и Васильев просто агнцы небесные по сравнению со столпом литературы нашей Вениамином Кавериным. И ребят тут винить действительно не в чем - товарищ Каверин все сделал за них...

Начну по порядку.

Чушь первая - это где же это видано, чтобы торпедоносцы - достаточно большие машины с тонной нагрузки на борту жгли дифицитнейший бензин, летая на свободную охоту? Не может этого быть... ДА просто не было - только один истребительный полк во всей Советской армии имел право летать на свободную охоту и полком этим командовал сын Иосифа Виссарионовича. Никому более не разрешено было без точных разведданных или приказа вышестоящего начальства взлететь с аэродрома. Самоуправство - трибунал и последующий расстрел.

Чушь вторая - в истинном смысле. Читал строки про поросят и понимал, что меня дурят. Нагло и безапелляционно. Достаточно вспомнить фильм "Торпедоносцы" сделанный по реальному сюжету. А больше всего меня поразило присутствие Главнокомандующего Северным Флотом на рядовой офицерской пьянке.

Чушь третья - Главнокомандующий Флотом дает экипажу Григорьева специальное задание. Отыскать зачем-то прорвавшийся в Карское море немецкий рейдер классом не меньше вспомогательного крейсера, что собственно, является чушью четвертой. Все немецкие корабли классом выше эсминца были на перечет и были связаны английским флотом. http://www.nasled.ru/pressa/obozrev/N03_99/3_23.HT M

Соответственно, даже речи быть не может о том, чтобы какой-то залетный рейдер мог для каких-то непонятных стратегических планов прорваться в Карское море. Видимо, он потребовался Каверину, чтобы отправить Григорьева на встречу с погибшей командой "Святой Марии". Но вернемся к чуши третьей. Зачем-то лично сам адмирал флота снимает с боевых задач целый экипаж живого и невредимого торпедоносца, коих на всех флотах(!) менее 500 (читайте там же по ссылке), и отправляет на долгие поиски этого самого одуревшего рейдера, капитан которого явно свихнулся и перепутал восток с западом. И капитан Григорьев неделями жжет то самое дифицитнейшее топливо в поисках "вспомогательного крейсера". Но наконец-то выясняется правда по поводу типа самолета - ничто иное, кроме ИЛ-4 или ДБ-3Ф не может совершать беспосадочный семичасовой перелет. Ни Пе-2, который не может летать более полутора часов кряду даже пустой, ни ТУ-2, который с тонной загрузки не держался в воздухе больше двух часов.

Причем, с этой сказкой, если Иващенко и Васильев собираются ее показывать в Германии, особенно опасно выступать в Германии... Уж там-то свою историю знают и за рейдер просто оборжут.

Чушь пятая - капитан Григорьев мужественно поднимает самолет в "кашу из дождя и тумана" и совершенно не знает о том, что полеты в такую погоду запрещены. Почему-то даже точно зная - где находится целый конвой, разведчиком скоординорованная группа торпедоносцев и бомбардировщиков 4 июля 1943 года наткнувшись на облачность в районе возможного нахождения конвоя разворачивается обратно, http://www.ng.ru/nvo/2001-10-26/10_ploy.html

а наш долестный капитан Григорьев прет себе в дождь и туман на поиски рейдера, который неизвестно где находится... Мрак!

Чушь шестая - оказывается, капитан Григорьев ничего не знал о существовании радио. Он кружился над Новой Землей опять же в беспросветном тумане, не умея найти эту самую Новую Землю, и даже не удосужился запросить на базе радиолокационной наводки и сигнальных ракет с аэродрома. Но мы уже понимаем, что с Саней Григорьевым далеко не все в порядке по части головы, а посему опустим этот странный и глупый факт.

Чушь седьмая - этот взбесившийся рейдер, который по идее уже истратил все лимиты по топливу и должен бы, по всем возможным допускам, жарить в свою Германию на заправку, удаляется еще дальше на Восток! Все ближе и ближе к месту гибели Татаринова и его экипажа. Какая неизвестная сила, кроме "могучей фантазии" товарища Каверина, могла заставить капитана рейдера провести столь идиотскую, самоубийственную операцию? Я, лично, понять не могу. Да и никто, наверное, не сможет...

Чушь восьмая. Я не хочу специально останавливаться на кедрах, ведущих от аэродрома к горду Заполярье. Принципиально. Поскольку, это девятая чушь и столь малозначительная, что не стоит, да и в Мюзикле о ней нет особого упоминания, но... Читаем дословно: "Жаль, что я не могу нарисовать ту довольно сложную фигуру, которую

мне пришлось проделать, чтобы сбросить торпеду по возможности точно. Это была восьмерка, почти полная, причем в перехвате я произвел две атаки - первая была неудачной. Потом мы стали уползать, именно уползать, потому что, как это вскоре выяснилось, и немцы не потеряли времени даром.

Еще во время первого захода стрелок закричал:

- Полна кабина дыму!"

Эту чушь я не буду подразделять на отдельные чуши, но хочу отдельно выделить эти два слова: два захода. Капитан Григорьев совершил ДВА ЗАХОДА НА ЦЕЛЬ. Мамочки мои родные. Сейчас, я все поясню.

Низковысотное торпедирование производится так: определив цель, торпедоносец опускается до высоты менее 30-ти метров, снижает скорость до 320 км.ч и совершает пуск торпеды в двухстах, трехстах метрах от цели. После чего включает полные обороты и либо старается проскочить над торпедируемым судном, благо, судну становится не до него, либо ложится в вираж, с целью уйти как можно дальше от судна. Потому, как зенитная артиллерия не дремлет. Одиночная атака торпедоносцем корабля уже класса эсминца (разовая) очень похожа на самоубийство, именно поэтому во всех флотах применялась каскадная атака - штурмовики и бомбардировщики отвлекали внимание, торпедоносцы атаковали понизу. Атака же даже вспомогательного крейсера (что на несколько рангов выше эсминца), тем более неудавшаяся с первого раза - это гибель стопроцентная. НУ, да бог с ним, предположим, Григорьев родился в рубашке... и ему повезло. Просто повезло. Немецкие зенитчики были укушамшись шнапсу, а те кто не укушамшись, примерзли, а те, кто не примерзли, были исполнены важности от того, что Григорьев еще должен найти экипаж "Св.Марии", но... опять же, дурацкое но... откуда Григорьев взял ВТОРУЮ ТОРПЕДУ для повторной атки? Т.е. - все это время, он летал с двумя торпедами? Т.е. - с двумя тоннами загрузки?


В общем, если уж либретто все равно переделано, предлагаю Григорьева сразу после ранения перевести в Заполярную авиацию возить докторов и почту. А для достоверности, отрезать ему ногу, вот тогда он - полный герой, поскольку без ноги и все равно в небо тянется... или черт с ней, с ногой... но хоть что-нибудь надо с ним сделать, чтобы не позорился Саня Григорьев и не делал странных лишних телодвижений, навязанных ему писателем Кавериным, никогда не видевшим: что же такое торпедоносцы. Не надо повторять ошибок, тем более таких... глупых.


Уважаемая Умная.

Огромное спасибо за то, что вы напомнили мне об необходимости перечитать Каверина. Получил массу неудовольствия и несколько новых морщин на лоб. Но Вам все равно - спасибо.

Ответить на это сообщение
 
обезоружили! умная (гость) 11/12/2001 11:21:40
RE: самолет Олег (гость) 10/2/2003 15:33:56
На крыльях - звезды, на брюхе - лыжи Basil Pro (гость) 4/12/2001 13:43:36
RE: Выясняем сообща Tsata (гость) 4/12/2001 13:51:53
RE: Выясняем сообща Казел (гость) 4/12/2001 15:08:53
RE: Выясняем сообща cherta (гость) 5/12/2001 17:19:45
переплывём, перелетим сообща Куделин (гость) 5/12/2001 04:02:27
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Куделин (гость) 5/12/2001 04:00:19
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Казел (гость) 5/12/2001 09:21:10
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Lentchik (гость) 5/12/2001 10:52:48
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Казел (гость) 5/12/2001 11:36:08
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Lentchik (гость) 5/12/2001 13:02:22
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Tsata (гость) 5/12/2001 13:53:20
RE: Это что за большевик лезет к нам на броневик? Andrey (гость) 6/12/2001 03:03:08
Первым делом самолеты... (с) Andrew (гость) 15/12/2001 02:24:30
"ну а что там, с самолетом?" зритель (гость) 15/12/2001 13:52:42
RE: "ну а что там, с самолетом?" Pinta (гость) 16/12/2001 19:06:36
По поводу исторической достоверности Умная (гость) 5/12/2001 11:24:56
RE: По поводу исторической достоверности Казел (гость) 5/12/2001 12:05:08
RE: По поводу исторической достоверности Умная (гость) 5/12/2001 12:22:59
"Ну, так что там с самолетом?" Basil Pro (гость) 5/12/2001 16:41:41
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц Куделин (гость) 6/12/2001 04:56:05
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц Казел (гость) 6/12/2001 12:05:01
"А мы возьмем, да и напишем" Basil Pro (гость) 6/12/2001 14:23:30
RE: "А мы возьмем, да и напишем" Lentchik (гость) 6/12/2001 15:03:27
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц Lentchik (гость) 6/12/2001 15:47:51
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц Brok (гость) 16/8/2004 13:05:23
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц что в имени тебе моем (гость) 6/12/2001 16:07:04
Голубой воришка Basil Pro (гость) 6/12/2001 16:53:50
RE: Голубой воришка что в имени тебе моем (гость) 6/12/2001 17:07:01
RE: Ждем'с Tsata (гость) 6/12/2001 17:11:25
RE: Ждем'с Lentchik (гость) 6/12/2001 18:35:52
А вот и я - 4 ? 2alex (гость) 6/12/2001 19:34:27
Не ждали Basil Pro (гость) 6/12/2001 20:28:42
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц cherta (гость) 7/12/2001 08:54:56
Без имени, без адреса... NKV (гость) 7/12/2001 19:11:03
RE: Его Превосходительство любил домашних птиц Tsata (гость) 6/12/2001 18:08:14
Нет плохих учеников... Lentchik (гость) 7/12/2001 11:26:25
Так я и думал! Куделин (гость) 7/12/2001 03:23:22
Давайте жить дружно IP (гость) 7/12/2001 12:15:54
RE: Давайте жить дружно Address (гость) 8/12/2001 03:40:59
вы бы лучше послушали внимательно Сергей (гость) 7/12/2001 23:54:55
Как широка страна моя родная... Куделин (гость) 8/12/2001 03:33:16
RE: Это что же за самолет-то такой? Казел (гость) 8/12/2001 00:59:46
На пригорке стоит конь Куделин (гость) 8/12/2001 03:31:25
RE: На пригорке стоит конь 2alex (гость) 8/12/2001 11:17:09
RE: На пригорке стоит конь Казел (гость) 10/12/2001 18:45:22
RE: Ах Самара-городок... Умная (гость) 10/12/2001 12:31:17
О степенях известных и неизвестных Basil Pro (гость) 10/12/2001 21:03:12
Весело! NKV (гость) 14/12/2001 11:10:28
Весело!!! Basil Pro (гость) 14/12/2001 22:01:50
Ну Вы, блин, даете !!! Ольга (гость) 11/12/2001 10:54:07
RE: Ну Вы, блин, даете !!! Pinta (гость) 12/12/2001 02:01:53
RE: Ну Вы, блин, даете !!! Pinta (гость) 12/12/2001 02:10:54
вам, лирики, НИКОГДА физиков не понять :) Сергей (гость) 14/12/2001 03:56:58
Как и физикам - лириков... Lentchik (гость) 14/12/2001 11:35:31
как вариант Andrew (гость) 15/12/2001 03:52:33
RE: Ну Вы, блин, даете !!! Казел (гость) 27/12/2001 02:54:32
RE: А я все про самолет!!! Tigra (гость) 16/1/2002 19:55:04
Цитата дня с Яндекса - как раз в тему Ольга (гость) 11/12/2001 11:31:07
Вопрос Казелу: Как винты крутились? Tigra (гость) 26/12/2001 20:06:55
RE: Вопрос Казелу: Как винты крутились? Казел (гость) 27/12/2001 02:39:04
RE: Ну Вы, блин, даете !!! умная (гость) 28/12/2001 12:52:37
RE: грушенский Виктор (гость) 3/7/2003 13:24:54

    Список тем    |     Новая    |     Развернуть    |     Пред. тема    |     След. тема



Ответить на выбранное сообщение (RE: "Ты что-то путаешь" // Казел // 11/12/2001 03:23:55)
Ваше имя:
Ваш E-mail:
Тема:
Ссылка: (протокол http подразумевается, «http://» не указывайте)

Повторите код указанный на картинке