|
Форум
Все прочитано |
Облегченная версия |
Поиск
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
Заголовки сообщений: |
Автор: |
Дата: |
 |
"Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
9/2/2003 16:24:37 |
|
|
|
|
|
|
|
"Норд-Ост" вернулся... вернулся с победой, с парадным шествием, морем
цветов и апплодисментов... Только вот вопрос: "какова цена этой победы"?
Участники мюзикла одномоментно стали героями... Однако песни и пляски на
крови, да еще и за определнное материальное вознаграждение (кстати не такое
уж и малое) геройством назвать сложно. Герои не те, кто бьёт себя в грудь и
называется таковым, утопая в эйфории собственного лжегеройства, а те кто,
несмотря ни на что, пытается привыкнуть жить без близких людей, жертв
терракта. Ну что Вам пожелать, Господа Артисты? Полных залов,
апплодисментов, популярности, славы... ну это просто... умелый пиар-залог
вашего успеха...
Вы только не забывайте... о цене Вашей "славы" о тех 119....
|
|
 |
 |
Победоносное шествие |
Basil Pro (гость) |
9/2/2003 17:02:57 |
|
|
|
|
|
|
|
Те, кто раз за разом заводят шарманку про "пляски на крови", мало того, что
подписываются (в лучшем случае) несуществующими E-mail'ами, а саму
октябрьскую трагедию видели лишь через экран телевизора, так ещё и упорно
"забывают" о том, что это кровь и боль и самого "Норд-Оста", его актеров,
музыкантов и сотрудников.
Почитайте лучше достойную статью в "Новой газете":
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/09n/n09n-s2 0.shtml
Весело-печальное, но в целом оптимистическое театральное действо
«Норд-Ост» вдруг стало нарицательным именем трагедии.
Екатерина Гусева, исполнительница роли Кати Татариновой в этом
отечественном мюзикле по мотивам каверинских «Двух капитанов»,
рассказывала мне, как знакомые донимали ее вопросом: «Почему такое
западное название — «Норд-Ост»?». Она им отвечала:
«Какое же западное? Северо-восточное!». В названии —
многовековое стремление России и ее первопроходцев на северо-восток, в
полярные запределы, где рядом с подвигом и любовью всегда пребывала
смерть.
События на Дубровке вернули нас к этому первородному смыслу, заставили
вспомнить, что в русском искусстве, за десятилетия до нынешнего, был еще
один «Норд-Ост». В 1920 году Максимилиан Волошин написал свой
«Северовосток»:
Расплясались, разгулялись бесы
По России вдоль и поперек.
Рвет и крутит снежные завесы
Выстуженный северовосток…
Этот ветер был нам верным другом
На распутьях всех лихих дорог:
Сотни лет мы шли навстречу вьюгам
С юга вдаль — на северовосток…
Сотни лет навстречу всем ветрам
Мы идем по ледяным пустыням —
Не дойдем и в снежной вьюге сгинем
Иль найдем поруганный наш храм…
Все это неизменно теперь будет «в уме», «за
кадром», в подсознании и у создателей, и у исполнителей, и у зрителей
воскресшего мюзикла. Неслучайно ведь в его новых рекламных плакатах
появилась строка: история страны, история любви.
Парадокс: «Норд-Ост» стал в одночасье, наверное, самым
знаменитым спектаклем в мире. И в то же время возникает тревога: будет ли
теперь его популярность подтверждена ежедневными аншлагами, как это было до
23 октября 2002 года? Кого-то остановит элементарный страх: «А вдруг
снова…». Кого-то — цены: хотя «Норд-Ост» и
самый дешевый из московских мюзиклов, но и он далеко не каждому по карману.
Есть и иного рода особенно обострившийся сегодня психологический барьер.
Буквально на другой день после захвата Театрального центра на Дубровке
читаю в одной из газет, что это, мол, чуть ли не божья кара сытой Москве,
которая жирует в мюзиклах, когда вся Россия бедствует. В другом издании
известный театральный и общественный деятель, острого и едкого ума человек,
обнародовал такие строки: «Норд-Ост» — не китч, не
порнуха. Это… умильность посреди катастрофы. Выхолощенная романтика
— безопасно, не помешает успеху в беспрецедентно антиромантической
действительности… Больное общество и больная элита с больной
ностальгией откликаются на изначально не слишком здоровое произведение
«Два капитана».
Ну, положим, в данном случае тот человек явно ошибся адресом. Может, он и
прав в отношении больного общества, больной элиты, охотно откликающихся на
выкрутасы рыночной культуры. Но при чем тут каверинские «Два
капитана» и каверинский же — смею утверждать —
«Норд-Ост»? Они в этот «сюжет» никак не вписываются.
Куда ближе к правде, по-моему, Андрей Богданов, исполняющий роль Сани
Григорьева и считающий, что они играют спектакль о вечном. О цели в жизни. О
справедливости. О любви. Что Каверин написал вечную книгу, открытую для
интерпретаций во все новых и новых поколениях.
Характерная деталь. В семье одного из создателей «Норд-Оста»,
Георгия Васильева, традиционны домашние чтения вместе с детьми. И давняя
мечта об отечественном мюзикле обрела реальные контуры, как раз когда читали
детям «Двух капитанов».
Все время, пока предпринимались немалые усилия по реанимации
«Норд-Оста», с телевизионных экранов и с газетных полос не раз и
не два звучало: почему налогоплательщики должны раскошеливаться на это дело?
Это ведь чисто коммерческий проект, и пусть его авторы расплачиваются сами.
А если нечем — пусть закрываются. Железный, рыночный силлогизм: есть
деньги — живи, нет — сворачивай дело! Но в мире людей все еще не
сошла на нет и иная логика. Ведь почему так близко принято к сердцу
возрождение «Норд-Оста» многими людьми, не имеющими прямого
отношения к этому действительно частному, действительно коммерческому
проекту?
Не потому ли, что «растоптано то, что дорого нашим людям. Вера в
любовь и справедливость, чувство гордости за свою страну, за то, что в
России есть такие прекрасные и сильные женщины, как Катя Татаринова. И когда
это растоптано, опоганено, просто дело чести — все
восстановить». Таково мнение одной из участниц
«Норд-Оста». К счастью, так считают не одни организаторы и
артисты «Норд-Оста». И пока в крови у нас эта обостренная,
неистребимая вера в то, что жизнь все-таки, несмотря ни на что,
самовосстановима, мы еще живы на этой земле.
У Константина Паустовского в «Дыме отечества» тоже есть свой
разрушительный норд-ост. «Дул норд-ост. На палубе не было места, где
можно было бы спрятаться от ветра. Он леденил борта и с хватающей за сердце
злобой свистел в снастях. Море ходило тяжелыми волнами. Горизонт был обложен
тусклым свинцом».
Но каким гимном возрождению кончается этот роман! Старый архитектор
Вермель в минуты салюта по случаю снятия блокады говорит: «Я хотел бы
прожить еще сто лет. Я хотел бы работать, не отдыхая ни часа …пока
Ленинград и весь пояс его загородных дворцов, весь этот изумительный и милый
сердцу каждого нашего человека архитектурный ансамбль не оживет в таком
виде, что никому и в голову не придет, что здесь прошли грязные полчища
фашистов. Мы восстановим все. Все! Снова будет жить под этим небом нетленная
красота!».
Конечно, блокадная трагедия Ленинграда и трагедия на Дубровке
несоизмеримы. Иные времена. Иные масштабы. Но есть и нечто общее, связующее.
Возрождение попранного, порушенного — как жажда восстановления
справедливости. Та жажда, которую сам Каверин считал сутью его «Двух
капитанов».
Итак, «Норд-Ост» уже воскрешен. А споры, надо ли было
восстанавливать мюзикл на крови, до сих пор не утихают. Такие споры были и в
ту, великую Войну. Но и народ, и мастера культуры решали его тогда
однозначно: «Кто сказал, что надо бросить песню на войне?».
Конечно, из истории надо брать не пепел, а огонь. Но почему же сегодня,
справедливо отвергая пепел, мы так неохотно принимаем в наследство от наших
предков их вечный огонь?
Ким СМИРНОВ
06.02.2003
|
|
|
 |
 |
RE: Победоносное шествие |
Галина Панкратова (гость) |
9/2/2003 20:41:38 |
|
|
|
|
|
|
|
Начну с того, что настоящее все: и имя и фамилия и адрес. так что Ваша
теория неоправдана. К сожалению, за актерами и музыкантами "Норд-Оста" стоят
как-раз те, кто видел трагедию через экран. Актеры- пешки, в этой жестокой
игре, и в этом раскрученном пиаре. А у меня там погибла знакомая, а ее
14летний сын, к счастью, спасся. Только при виде кадров нового"Нор-оста"
рыдает отчаянно, по-детски...
|
|
|
|
 |
 |
С удивлением и сочуствием |
OK (гость) |
10/2/2003 15:41:19 |
|
|
|
|
|
|
|
Как же некоторые любят что-нибудь вякнуть, какую-нибудь гадость, дабы жизнь
медом не казалась.
Проще всего сказать "там, за спинами актеров - сволочи
<продюсеры|спонсоры|правительство - по вкусу>, стригут деньги и т.п."
>К сожалению, за актерами и музыкантами "Норд-Оста" стоят как-раз те, кто
видел трагедию через экран.
> Актеры - пешки, в этой жестокой игре, и в этом раскрученном пиаре.
О, мадам прекрасно информирована! Пожалуйста, огласите поимённо,
пожалуйста, каждого и его роль за спинами актёров, а то, видимо, никто кроме
вас этого списка людей не знает. Посколько никого не было названо, разрешите
все вами сказанное обозначить как "необоснованный бред".
Да, собственно, что Вы знаете о Маугли?
> А у меня там погибла знакомая, а ее 14летний сын, к счастью, спасся.
Только при виде кадров
> нового"Нор-оста" рыдает отчаянно, по-детски...
Я искренне сожалею, но простите меня, это повод, чтобы ненавидеть спектакль
"Норд-Ост" ?
Ужели он и только он виновен в той беде?
Я так понимаю, что Вы теперь будете люто ненавидеть лично каждого сотрудника
"ЛИНК"а (компании, которая создала "Норд-Ост") за то, что они вообще
остались жить и имели наглость не похоронить себя, "вморозив в дрейфующий
лед" ?
Печально, если так.
Ибо по логике этой стоит сразу похоронить вообще всё человечество начиная с
себя самого, дабы не бояться ничего, никого, никаких событий, никаких
последствий.
В жизни, как это не глупо, много борьбы, и уметь побороть очень тяжелые
событий - тоже надо уметь. Если не уметь, то учиться. Я считаю, что в этом
смысле Каверинское "бороться и искать, найти и не сдаваться" весьма глубоко
отражает собственно, суть жизни любого из живущих на земле.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Сергей (гость) |
9/2/2003 19:04:17 |
|
|
|
|
|
|
|
Галина, если кого-то убивают в Парке культуры, то парк не закрывают после
этого, если на улице "Светлая" взорвется автомобиль, то улицу не
переименовывают. А знаете, что на месте разрушенного ТЦ в США собираются
строить новые, еще выше здания? А у них совсем другой случай, ведь там
братская могила нескольких тысяч человек. А в Москве братской могилой стали
автобусы, больницы, в конце концов подступы к зданию ДК. Само представление,
как мне кажется, ни в чем не виновато.
Давайте просто думать о будущем и никогда не забывать о прошлом и о
погибших, об их родных. А связью между будущем и прошлым вчера была минута
молчания в начале церемонии открытия.
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
9/2/2003 20:46:10 |
|
|
|
|
|
|
|
Сергей, я с Вами согласна, что жизнь продолжается... и нужно смотреть
вперед... Только почему взрыв на Пушкинской забыли так быстро? повесели
конечно мемориальную плиту, но никакого особого ажиотажа нет... Да просто не
на чем его основывать... А пиар с "Норд-остом", как это не цинично звучит,
становится финансовым механизмом. И это особенно огорчает...Сергей wrote:
>
> Галина, если кого-то убивают в Парке культуры, то парк не
> закрывают после этого, если на улице "Светлая" взорвется
> автомобиль, то улицу не переименовывают. А знаете, что на
> месте разрушенного ТЦ в США собираются строить новые, еще
> выше здания? А у них совсем другой случай, ведь там братская
> могила нескольких тысяч человек. А в Москве братской могилой
> стали автобусы, больницы, в конце концов подступы к зданию
> ДК. Само представление, как мне кажется, ни в чем не виновато.
> Давайте просто думать о будущем и никогда не забывать о
> прошлом и о погибших, об их родных. А связью между будущем и
> прошлым вчера была минута молчания в начале церемонии открытия.
|
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Сергей (гость) |
9/2/2003 20:59:27 |
|
|
|
|
|
|
|
И мы должны сделать всё, чтобы не забыть о них. Галина, напишите, пожалуйста
мне на Email ser_hr@mail.ru
У меня есть один важный вопрос к вам.
Ответить на это сообщение
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Рита (гость) |
9/2/2003 19:21:20 |
|
|
|
|
|
|
|
Господи, только ленивый не пнул НО, то мол это "пляски на крови", то все,
кому это нравиться, бездушные люди. Сколтко же можно, да каждый имеет право
на личное мнение, люди которые такое пишут его не имеют, они пляшут под
чужую дудку!!
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
9/2/2003 20:51:42 |
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемая Рита, если мнение не нравится, это не означает. что оно
неправильное или плохое... И потом при чем здесь "дудки"???
Скорее под дудку пляшут те, кому искусственно навязывают лжеидеалы... никто
не "пинает" "Норд-ост", за каждым действием стоят нечистоплотные люди,
стремящиеся нажиться даже на этом горе...А вот кто проявляет бездушие в
такой ситуации-это вопрос спорный..
|
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Юлия (гость) |
10/2/2003 18:49:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Кстати, а какие у вас предложения? "Запретить и не пущать"? или объявить
бойкот государственных масштабов? По-моему суп нужно отделить от мух. Эта
тема поднимается периодичностью раз в неделю, как минимум. Скажите, а если
бы в этом здании закрыли НО и поставили другой спектакль "Памяти жертв" это
уже бы перестало считаться "плясками на крови"? Ведь спектакль показывался
бы с несколько иной целью? Или это неважно и все равно считалось бы пиаром
авторов? И что скрывается под понятием "наживаться на горе"? Деньги-зарплата
актеров и всех прочих (разная, понятное дело, но это и до теракта и после
считалось нормальной мировой практикой)? В чужом кармане деньги всегда
другие. Это понятно. Известность? Она у создателей мюзикла была и до
событий. Известность, приносящая прибыль? Возвращаемся к пункту первому... А
память никто, на мой взгляд, не предавал. Наоборот. Только таким способом
актеры и создатели мюзикла могут чтить память погибших. Такие краски смешаны
в их палитре. Ну не выступать же, честное слово, по тв ежедневно с
выражением соболезнований. Я не кощунствую. Просто для выражения сочувствия
есть разные способы. У вас, видимо, помогать мальчику, оставшемуся без мамы,
у мюзикла дарить надежду и веру хоть в какую-то светлость нашего будущего.
Что тоже немаловажно. И дай Бог всем в этом удачи и сил. И "пляски на
гробах" тут вообще ни причем. Я лично поражена мужеством актеров. Выйти на
сцену, пересиливая вот такое, например, противление людей это не слишком-то
просто. А фронтовые бригады на войне работали за радость и средства к
существованию, иначе бы они умерли во время первого номера. Но сейчас, к
счастью, не война и средства существования изменились. Разве это плохо?
Настанет когда-нибудь миг, когда нам всем за любимую работу еще и деньги
платить начнут - вот страна и поднимется.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Malina (гость) |
9/2/2003 19:45:14 |
|
|
|
|
|
|
|
Кстати да, e-male действительно не настоящие...
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
9/2/2003 20:52:50 |
|
|
|
|
|
|
|
Кстати и адрес и имя все настоящее... Будет желание проверить-отвечу
|
|
|
|
 |
 |
когда то в блокадном Ленинграде |
Борис (гость) |
9/2/2003 23:09:02 |
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемая Галина!
В болкадном Ленинграде артисты играли оперетту. А в это время в городе
умирали люди... А они выходили на сцену и пели и плясали и умирали на ней...
Они не сдались, и продролжали давать надежду жителям города, где многие уже
лишились человеческого облика!
И все помнят о тех зрителях, которые шли к ним под бомбежками и
артобстрелами. А люди пели и смеялись сквозь голод и боль,
и мы помним о них. И Петербуржская музкомедия всегда помнит о своих
артистах, работниках зрителях и постоянно вспоминает их,
так будет и с жертвами террористов... Но они жертвы террористов,
жертвы нелюдей, а многие жертвы бардака и трусости власти, но они не жертвы
спектакля, не жертвы Норд-Оста, хотя вероятнее всего через пару лет об этих
людях будут помнить их родные и близкие, да еще те кто был в зале и
абсолютно точно те, кто будет играть этот спектакль!
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: когда то в блокадном Ленинграде |
Галина Панкратова (гость) |
10/2/2003 12:02:40 |
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый Борис!!!
Я думаю не стоит путать разные вещи... Артисты в войну поддерживая дух людей
быди абсолютно бескорыстны, даря радость людям просто так... без пиаров,
финансовых механизмов и не называли себя героями.. они просто были
таковыми... К сожалению артисты НО лишь исполнители в хорошо организованной
рекламной акции... Так что они и сами жертвы...
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: когда то в блокадном Ленинграде |
Надя (гость) |
10/2/2003 13:31:57 |
|
|
|
|
|
|
|
да, действительно, нет уже сил участвать в подобных дисскуссиях, которые
имеют к этой трагедии весьма отдаленное отношение.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
Может, написать FAQ? |
Александр С. (гость) |
10/2/2003 00:48:13 |
|
|
|
|
|
|
|
Может быть имеет смысл написать статью-FAQ для задающих вопросы о "танцах на
гробах", и отсылать всех к ней, а то уже 20 раз об одном и том же. Что ж,
добавлю от себя.
Как ни странно, против возрождения НО выступают люди, имеющие скромное
отношение к мюзиклу и к захвату. Я общался с достаточно большим количеством
заложников, некоторые из них не хотят туда возвращаться, но никто не имеет
ничего против мюзикла (а большинство с удовольствием меняет недосмотренные
билеты на новые). Что касается родных погибших – сам я с ними не
разговаривал, но тоже не слышал, чтобы кто-то из них был против возрождения,
некоторые из них даже посетили премьеру. Свидетельствую, что желание
досмотреть мюзикл, пускай полушутя, заложники высказывали еще сидя в зале.
Также стоит задуматься, кому на руку будет закрытие мюзикла? По-моему, как
раз боевикам, так как покажет нашу подавленность. Или вы думаете, что это
кого-то утешит?
И еще – неужели вы вправду думаете, что артисты, большая часть из
которых была в заложниках, и держалась очень смело (лично свидетельствую о
поведении нордостиков, Васильева и летчика, сидевшего крайним слева на
балконе (может, кто подскажет как его зовут?) ), радуются случившемуся???
|
|
|
 |
 |
RE: Может, написать FAQ? |
Галина Панкратова (гость) |
10/2/2003 11:53:58 |
|
|
|
|
|
|
|
Возможно Вам трудно понять разницу между открытием мюзикла и тем ажиотажем,
не всегда порой здоровым, который творится вокруг него.... Я эту разницу
вижу, именно о ней и пишу.. Причем пишу спокойно... без агрессии, чего не
скажешь о Вас... С такими словами.. да за благие намерения... как то не
вяжется, уж извините...
|
|
|
|
 |
 |
RE: Может, написать FAQ? |
Белка (Аня) (гость) |
10/2/2003 18:08:18 |
|
|
|
|
|
|
|
Нездоровый ажиотаж, о котором Вы говорите- это уж точно не вина Норд-Оста,
почему Вы именно спектакль в этом обвиняете?
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Phil (гость) |
10/2/2003 10:19:59 |
|
|
|
|
|
|
|
Galina,
mozhno ponyat' Vashu bol', no Vy nespravedlivy k Nord-Ostu, kotory i bez
"PR-zaloga" proshel s uspekhom tsely god. Mne tozhe pokazalsa etot spectacle
takim unikalnym i svetlym yavleniem ne tolko teatra, no i v tselom Rossii,
kotory ona ne zasluzhivala. Vsyo-taki ter.act stal simvolicheskim
podtverzhdeniem etogo oschuschenia. Uzh kogo nado obvinyat', tak eto
beznravstvennuyu federalnuyu i moscovskuyu vlast', kotorye ne izlechilis' ot
lzhi.
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
10/2/2003 11:56:31 |
|
|
|
|
|
|
|
Обвинять??? я не обвинитель... просто мне это не безралично... а боли
действительно много... и забывать ее и нельзя!!! и главное нельзя ей
спекулировать..
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Boris (гость) |
10/2/2003 12:33:00 |
|
|
|
|
|
|
|
насчет PR не совсем согласен,
он был и его было много.
Другое дело, что он был другим по сути:
поход на Северный полюс например.
С уважением,
Борис
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
умная (гость) |
10/2/2003 11:39:30 |
|
|
|
|
|
|
|
Странно, как часто используется, одна и та же тема - зарплата актеров
- с совершенно противоположными целями. Автор этой темы говорит о высоких
зарплатах, а ведь недавно точно также кто-то говорит, что актеры получают
копейки.
А самое интересное, что так эмоционально ратуя за память о погибших Галина
Панкратова вычеркивает из поминального списка сразу десять человек: по
официальным данным, погибло не 119, а 129 человек, из которых 17 -
сотрудники "Норд-Оста".
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
10/2/2003 11:58:15 |
|
|
|
|
|
|
|
К сожалению, о реальном количестве жертв нам не узнать никогда... и давайте
не будем считаться кто из них артисты, кто врачи, а кто безработные... это
люди...
|
|
 |
 |
RE: когда то в блокадном Ленинграде |
Alexey (гость) |
10/2/2003 12:34:26 |
|
|
|
|
|
|
|
а может хватит считать чужие деньги?
если у людей работа такая - театр, так что теперь?
вроде бы всё ясно, всё на поверхности,
только забывается, что известность и слава была и без
"рекламы на крови", как это теперь говорят.
и кредиты планировалось окупить, насколько я знаю, за 2 года -
так что их ещё окупить надо!
и вот парадокс - не говорить про трагедию нельзя - обвинят!(да и совесть и
собственные переживания не позволяют так поступать(я про организаторов,
наезд так понимаю на них)),
а не забывать про неё - опять обвинение, используете мол в корыстных целях,
т.д. и т.п.
а кто использует? кто рекламирует?
пришедший Лужков, или те, кто выделял деньги на восстановление?
или может людям в монастырь теперь уйти?
зная Ивасей, не могу поверить, что про них можно писать такие гадости,
типа спекуляции на крови и подобного этому.
по-видимому, Галина, вы не знакомы с ними, либо даже на мюзикле не были
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Юлия & MIgor (гость) |
10/2/2003 12:36:55 |
|
|
|
|
|
|
|
Галина Панкратова wrote:
>
> "Норд-Ост" вернулся... Однако песни и пляски на крови, да еще и за
определнное материальное вознаграждение (кстати не такое уж и малое)
геройством назвать сложно.
> Вы только не забывайте... о цене Вашей "славы" о тех 119....
Уважаемая Галина!
Здесь уже так много говорили о плясках на крови, что совсем нет желания
объяснять Вам зачем нужно было восстанавливать Норд-Ост, но одну реплику,
звучащую в высказываниях подобных Вашему, просто не могу пропустить мимо.
Неужели Вы считаете, что творческий коллектив должен выполнять свою работу
без материального вознаграждения?! Если даже оставить в стороне те
положительные эмоции, которые нам дарит этот спектакль, то я готова платить
просто за высококлассную организацию всего проекта! Люди качественно
выполняют свою работу и вполне естественно, что они получают за это
заработную плату. Я думаю, что во всем мире найдется немного людей, которые
не скорбили бы о погибших, но неужели эта скорбь должна выливаться в
ненависть к тем, кто продолжает нести людям радость?! Пожалуйста попробуйте
отнестись с пониманием к ним, ведь они тоже потеряли друзей, родных, коллег
и наверняка многое отдали бы за то, чтобы избежать славы такой ценой.
|
|
 |
 |
Еще раз про любовь |
yulya (гость) |
10/2/2003 14:40:10 |
|
|
|
|
|
|
|
Галина,
вы обвиняете артистов мюзикла. Вам возражают. Вы пытаетесь доказать свою
правоту и как-то отбиться. Накал страстей растет. А у вас ничего не выйдет.
И я попытаюсь объяснить вам, себе и, может быть, другим, почему это так.
Представьте, что у вас есть человек, в которого вы искренне верите: в его
жизнерадостность, его порядочность, человек, которого вы любите и уважаете и
которому полностью доверяете. А теперь представьте, что приходит некий
незнакомец, который и человека этого толком-то не знает скорее всего, и
начинает его обвинять в непорядочности, корыстолюбии и прочих грехах. Как вы
поступите в такой ситуации? Скорее всего, встанете на его защиту, не так ли?
И чем сильнее обвинитель будет настаивать на своем, тем активнее вы будете
защищать этого человека, и даже, может, начнете грубить и дело дойдет до
драки… Ведь вы же точно знаете, что этот незнакомец не прав! Вы
понимаете, о чем я?
Я люблю и верю в «Ивасей». Это мои друзья, хоть они этого и не
знают. Когда мне говорят про них гадости, я их защищаю, хоть они в этом и не
нуждаются. Мюзикл – это их продолжение, артисты – это его часть.
Они не виноваты, что оказались в такой ситуации. Вряд ли участники НО желали
себе такой популярности. А «обидеть артиста может каждый», и это
неисправимо.
Дорогие друзья, поклонники НО. Поймите, что не все могут относиться к нему,
так как вы. Для многих – это просто один из множества проектов в
шоу-бизнесе. В форуме уже неоднократно говорилось, что это проект
некоммерческий. То есть, он, конечно, коммерческий, но не совсем, говорили
многие. Попытаюсь объяснить это «незнакомцам».
Проект этот – некоммерческий, потому что авторы его
«родили». Можно, конечно, рожать детей для престижа, но это не
тот случай. Я думаю, люди, следившие за творчеством и выступлениями дуэта
Иващенко-Васильев, отлично это понимают. Они не раз и не два говорили (еще
задолго до НО) о своей любви к театру и мюзиклам, в частности. Другое дело,
что проект такого масштаба не может быть не коммерческим, особенно в наше
время. Каким бы ты ни был энтузиастом своего дела, оно, это дело, должно
кормить себя. И эта вынужденная коммерциализация многих сторонних
наблюдателей вводит в заблуждение, и их тоже можно понять.
Я надеюсь, Галина, что когда схлынет вся эта пена, все немного остынут и
успокоятся, вы сможете посмотреть на это все под другим углом, и, может даже
оцените сам мюзикл, и, может, он вам даже понравится. Ну а если нет –
ну что ж… Это не страшно.
Но давайте по крайней мере не будем вредить друг другу
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
BlackFox (гость) |
10/2/2003 15:22:59 |
|
|
|
|
|
|
|
Только не 119, а 129. В остальном - присоединяюсь.
ps.
Памяти Елены Волковой -- самой красивой, доброй и умной девушки 3-го
факультета МАИ, погибшей при штурме - посвящается этот ответ.
|
|
|
 |
 |
RE: |
Tsata (гость) |
10/2/2003 16:23:41 |
|
|
|
|
|
|
|
Ну почему Вы решили, что лучшим посвящением памяти девушки, да еще такой
молодой, красивой, умной и доброй, будет присоединение к необоснованным,
обвинениям в адрес людей, ни в чем не виноватых, и тоже пострадавших?
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Галина Панкратова (гость) |
10/2/2003 17:16:34 |
|
|
|
|
|
|
|
Примите мои искренние соболезнования...
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Марина (гость) |
10/2/2003 15:43:34 |
|
|
|
|
|
|
|
Это актеры НО -- пешки? Те, которые провели эти страшные дни в зале, но
потом снова вышли на эту сцену. Заработать, к слову сказать, они могли и в
другом месте. Когда судьба НО была под вопросом им предлагали соглашаться на
любые предложения. Но тогда из НО никто не ушел, хотя и на получал зарплату
в течение долгого времени. Поэтому их участие в возобновленном мюзикле: если
хотите, -- гражданская позиция. И сейчас, в это нелегкое время, они так же
поддерживают дух людей, как когда-то артисты во время войны. Этот спектакль
не развлекательный, он помогает жить и выживать, даже когда тебе очень
плохо.
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Boris (гость) |
10/2/2003 16:34:38 |
|
|
|
|
|
|
|
Без сомнения, все актеры, кто смог выйти на ту же сцену после захвата,
совершили огромный моральный подвиг.
Кадый конечно оценит это по - своему, но я думаю, что сделали они это не из-
за денег. А прежде всего в память своих коллег.
Про зарплату, да, как ни странно всем хочется есть, и к то му же 3 раза в
день, почему это стало стыдно работать за деньги?
Другой вопрос, что те же актеры могли бы перечислить средства от премьеры
(например) в фонд помощи заложников.
Тогда, мне кажется, много ненужных вопросов отпали бы сами собой.
И еще, а как же заявления Васильева на премьере, что всем выплачивалась
запрлата после октября?
Борис
|
|
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Юлия (гость) |
10/2/2003 18:32:17 |
|
|
|
|
|
|
|
А вот мне тоже уже слегка начало надоедать то, что в обществе (не на
Форуме, а "вообще", в принципе) бытует мнение - актеры, режиссеры и т.д.
должны работать бесплатно (на рекламных акциях, благотворительных концертах,
помогая не только своим жертвам катастроф, библиотекам и музеям, но и
голодающим детям Гонолулу). Конечно, это великолепно, жизнеутверждающе,
щедро... Но они что - не люди? Если в каком-нибудь "Слабом звене" дядька из
Тетюшей выигрывает 100 тысяч, прыгает до потолка и делится выигрышем только
с налоговыми органами, то артист почему-то всегда перечисляет выигрыш
зоопарку или библиотеке. Мол, им и так хватит. Кто сказал, что у них
зарплата (за их титанический труд между прочим) гигантская? Сколько ж можно
пересчитывать деньги в чужих карманах и советовать, куда еще их отослать?
Ну, если уж по-честному, сами-то много кто из присутствующих жертвовал на
благотворительные цели? Я не говорю, что это не нужно делать, нужно -
обязательно! Только советовать никому ничего не надо. Сердце само
подскажет.
Юля.
|
|
 |
 |
RE: Насчет дуддок! |
Рита (гость) |
10/2/2003 16:03:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Почему я говорю, что те, кто обвиняет НО выпажает не свое мнение. Да только
по тому, что это мнение не тех, кто там был, а людей, которые имеют
косвенное отношение к спектаклю. после штурма поднялись все правозащитники,
все те, кто тогда молчал! Сейчас очень хорошо обвинять и продюссеров
(которые по крупицам возродили свое детище) и актеров, которые переборов
страх вышли на эту сцену. Легко обсуждать "за глаз" особенно в сообществе
таких же "правдолюбов", любящих портить нервым нам и остальным!! Спектакль
жив! Да жертв мы не забудем, но нельзя же каждый раз давить на эту болячку!
Имейте совесть искатели истины и их подпевалы!!!
|
|
 |
 |
RE: "Победоносное шествие" |
Александр С. (гость) |
11/2/2003 00:44:20 |
|
|
|
|
|
|
|
Господи, где Вы у меня агрессию-то углядели? Простите, если чем обидел, не
хотел.
1. То, что вокруг мюзикла шумиха – увы, неизбежность. Ни создатели, ни
актеры в этом не виноваты.
2. То, что бывшие заложники и родные погибших возвращаются на мюзикл,
доказывает, что они не против его возрождения.
3. Чем больше будет разговоров вокруг танцев на гробах, тем больше грязи,
шумихи, против которой Вы и боретесь.
Вот Вы все критикуете, так может скажите, как надо? А то ругаться каждый
может.
|
|
 |
 |
Галине |
Marat (гость) |
14/2/2003 04:34:12 |
|
|
|
|
|
|
|
Ох как больно начинать все заново , но видимо,надо.
Галина, я актер.Все три дня я был в зале.И не считаю себя героем.И не только
я.Все актеры не считают.
У вас погибла подруга? у меня - 25 близких мне людей!Это и оркестранты
которые сидели рядом.Это дети актеры которым по 13 и 14 лет.Это и ребята
капельдинеры.Это просто зрители , которые сидели со мной.Мы прошли вместе
все эти часы ужаса и отчаяния и стали как одно целое,а потом это целое
разрубили.
Галина, вы не видели как растреливают на ваших глазах людей,рядом с вами не
стояла шахидка с поясом,вы не прощались с жизнью каждые 3 часа, когда
объявляли о готовности взрыва. Вы не хоронили сразу столько близких
людей!!!!У Вас нет морального права осуждать актеров.Просто потому , что Вы
этого не пережили.
Что вас еще интересует? Реклама? мы ее не заказывали.Да известность во всем
мире!Мы тоже этого не заказывали!Мы все бы отдали, только чтобы остались в
живых наши маленькие актеры Кристина и Арсений.Так в чём вы нас
обвиняете?Что мы стали жертвами терракта и сделали себе пиар? неужели так
трудно немного подумать и понять весь бред ваших мыслей?
Мы-пешки?
Никакие продюссеры не заставят актера выходить на сцену, после того, что он
пережил за эти 3 дня !
И поверьте это очень больно.Но мы вышли.Вышли сознательно.Хотя бы потому,
чтоб доказать этим козлам, что нас так просто не сломать!
Потому что этот спектакль нужен !И свою необходимость он доказал в в эти три
дня!Я тихо пел арию Кати, для моей соседки Лены и для себя...Я верю ,я
надеюсь я люблю...и смерти я тебя не уступлю, пока моя любовь жива.
Мы с Ленкой выжили.А вот Андрюха с Сергеем -нет.
Так что , уважаемая Галина,не сердитесь .Выходить мы будем на сцену,хотите
вы этого или нет.
ИМЕЮ ПРАВО!!!!!!!!
|
|
|
 |
 |
Maratu |
Мария Останина (гость) |
14/2/2003 08:53:39 |
|
|
|
|
|
|
|
Это то, что я примерно сама хотела напечатать, но я, наверное морального
права не имею, так как там меня не было.
А Галина,по-моему, СОЗНАтельно пишет 119, а не 129, чтобы вычеркнуть именно
дорогих нам людей.
|
|
|
 |
 |
Марату |
Белка (Аня) (гость) |
14/2/2003 15:52:54 |
|
|
|
|
|
|
|
Марат, конечно имеете право, более того, Вы вовсе не обязаны тратить свое
время на объяснения людям, которые мало что понимают и вряд ли поймут. "Да
Вы не слушайте ее", пожалуйста! Играйте, на Вас так всегда приятно смотреть
на сцене! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ваша восхищенная поклонница.
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: Марату |
Nadya (гость) |
14/2/2003 21:48:24 |
|
|
|
|
|
|
|
Марат, спасибо тебе.
Ужасно больно все это читать. Но, видимо, не перевелись еще люди, которым
надо вложить пальцы в сочащиеся кровью раны, чтобы поверить. Стоят ли они
того?
Береги себя, солнышко.
Мы тебя очень любим!
|
|
|
 |
 |
RE: Марату |
Loiso (гость) |
17/2/2003 02:27:47 |
|
|
|
|
|
|
|
Марат, дорогой, любимый наш Марат! Читала Ваше сообщение, и "душа плакала" -
она все эти жуткие дни была с вами! Не смейте НИ ЗА ЧТО и НИКОГДА слушать
таких людей! Мы с вами и мы за вас-вы очень дорогие и любимые для нас люди;
мы очень сильно-пресильно любим всех и лично Вас!
Играйте пожалуйста, играйте,чудодействуйте - всем смертям и сомневающимся
назло! Завтра мы пойдем покупать билет на "НО" - и с сынишкой пойдем на
мюзикл. Завтра он пойдет первый раз (хотя многих вас уже знает, музыку
постоянно слушает и помнит наизусть "крыло мое").
Любим Вас, дорогой Вы наш человек!!!! :))))))
|
|
|
|
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
|
 |