Форум

Я же не ругался и не пакостил... Почему удалили мое сообщение о спаме?

И, кстати, E-Mail мой реальный, в отличие от того, что Вы использовали в рассылке! Стыдно, Дамы и Господа.


Вы рассылаете СПАМ. Стыд и позор.

Да, еще и пытаетесь "утаить шило в мешке" удалением неугодных сообщений.


Еще раз убеждаюсь, что не пойду на "московскую достопримечательность". И другим не советую!

Ваши сообщения были удалены потому что они были нецензурные. У нас закон о цензуре есть, а вот о запрещении почтовых рассылок - нет. Если у вас есть мнение - выражайте его цензурно и тогда сообщения удаляться не будут. По-крайней мере раньше было так, каким бы плохим мнение не было.

Просто Ваше сообщение случайно (а может и нет?)появилось вместе с несколькими другими сообщениями от обозленного и абсолютно неграмотного человека (даже не знаю, как можно было сделать 2 ошибки в одном нецензурном слове). А по тону они были похожи. Наверное поэтому Ваше и убрали - до кучи.

Не правда. Никаких нецензурных выражение не применял. Единственная грубость - заголовок был "SPAM-еры проклятые".


Закона запрещающего почтовые рассылки нет, но есть "сетевой этикет"... и по нему вся "не адресная" рассылка есть ни что иное, как СПАМ. Не говоря уже о том, что если бы адреса для рассылки собирались бы с театральных конференций и пр. пр., думаю, что вопросов бы не возникало (я смотрел, что тут еще один "недовольный" публиковался, но погрубее).


Господа, имейте совесть. Народ сидит на модемах, а Вы HTML-приглашения, да еще с картинками присылаете. А о тех, кому такой хлам по почте сваливается и народ за траффик платит не думали? Не говоря уже о том, что те у кого The BAT! Стоит вашу HTML-почту не прочтут.


Раз законы для Вас не писаны (еще), так хоть устоявшиеся нормы поведения не нарушайте.


От себя делаю заявление:

Являясь постмастером нескольких почтовых серверов в случае повторного получения от Вас СПАМа буду вынужден блокировать получение почты с упоминанием о вашем шоу. Возможно, сделаю переадресацию СПАМа на ваши реальные E-mail адреса, дабы Вы прочувствовали на своей шкуре, Что это такое и чем это явление страшно.

Вот так вот - скоро за "маркетинговые ходы" могут пострадать простые посетители форума. Я правильно поняла?


А законы действительно (для Интернета) еще не писаны, а те, которыми вроде бы можно пользоваться, - не соблюдаются, о судебной защите я вообще не говорю.


Только сам мюзикл и рекламная компания - разные вещи. А тем более, форум и его посетители не виноваты ни в чем.

Упаси меня, Бог, вредить сторонним наблюдателям! Тем более, возможно, коллегам!


Только при повторной рассылке и только по адресам с доменов принадлежащих к проекту, например, продюсерской компании link@nordost.ru или вот этим товарищам:


domain: NORDOST.RU

type: CORPORATE

descr: Domain for "NordOst" musical project

admin-o: LINK20-ORG-RIPN

nserver: ns.nordost.ru. 195.42.165.137

nserver: ns2.dataforce.net.

created: 2000.07.04

state: Delegated till 2002.07.04

changed: 2000.07.04

mnt-by: LINK20-MNT-RIPN

source: RIPN



org: OAO LINK

nic-hdl: LINK20-ORG-RIPN

admin-c: AAS36-RIPN

bill-c: AAS36-RIPN

phone: +7 095 7877784

fax-no: +7 095 7847787

email: link@telcom.df.ru

changed: 2001.08.17

mnt-by: LINK20-MNT-RIPN

state: RIPN NCC check completed OK

source: RIPN



person: Alexei A Shabanov

nic-hdl: AAS36-RIPN

address: Shabanov Alexey

address: Leninski prospect, 41-10

address: 117334, Moscow, Russia

phone: +7 095 7847784

phone: +7 095 1358862

fax-no: +7 095 7847787

email: shabanov@goodwin.ru

email: sysadmin@dect.ru

changed: 2000.11.01

mnt-by: AAS36-MNT-RIPN

source: RIPN

Я поддерживаю LookeR-а!

Действительно не дела рассылать СПАМ, как его не называй, а это прежде всего СПАМ! Скажу более, не дело удалять сообщения из форума! Просто надо ставить фильтры на нецензурные слова! А самим цензурой не заниматься! не солидно!


И на последок:

- На подобные тусовки для выродк... ходить не буду и не ходил! Так как сам себя таковым не считаю.

- Грязными интернет-технологиями занимаются прыщавые школьники. И если таковой возглавляет данный проект, то это только укрепляет мое мнение о тусовке.


С уважением к LookeR-у и не уважением к Thunder-у и Tsata-у.

Мало таковым себя не считать - надо таковым еще и не являться.

Tsata я не знаю как у Вас лично, совпадает ли Ваше личное мнение с действительностью. Но у меня мое личное мнение совпадает с действительностью как правило в 99 случаях из 100.

Претензия на объективную точку зрения настораживает. Как правило, она приводит к нехорошим последствиям, в частности, к пренебрежению чужим мнением.

Не смотря на Вашу "умность", видимо Вы уже заразились не объективностью, а также принебрижением к здравому смыслу.

Нет, я отреагировала только на Вашу реплику. Полагаю, две ошибки в слове "пренебрежение" вызваны у вас стилистической задачей: таким образом Вы, по всей видимости, демонстрируете субъективные искажения в моем миропонимании, ибо здравый смысл и объективность - это синонимы абсолютной грамотности в оценке чего бы то ни было, в том числе и языковой грамотности.

Кавычки можно убрать хотя бы из-за отсутствия ошибок, чего и Вам желаю.

Мне кажется, кавычки здесь нужны. В таком случае лучше всего выделять упомянутое слово курсивом, но курсива здесь нет, поэтому кавычки.

Я имела в виду кавычки в слове "умность" в последнем сообщении "Михаила".

Ну, и здесь они, пожалуй, оправданы, поскольку "умность" - это в некотором роде окказиональный неологизм, и потому, чтобы акцентировать внимание на этом случайном словоупотреблении кавычки, как мне кажется, вполне допустимы.

Простите, я что-то раскокетничалась ;)

Есть немножко, но до чего же виртуозно, завидки

берут -хоть стреляйся...

Мнение и впечатление - разные вещи.

Никто здесь не спорит, что спам - это плохо. Здесь это даже уже обсуждалось.

Но на основании чего Вы сделали вывод, что сам мюзикл или этот форум - "тусовки для выродк...". ???


А что касается меня, у меня первое впечатление почти всегда совпадает с реальностью. И все равно - мнение на первых впечатлениях я стараюсь не строить.

Спам всегда противен, но когда он приходит с несуществующего адреса, да еще в HTML... Вобщем не все в порядке у данных господ с воспитанием, хотя претензий судя по данной теме море. А я еще в свое время думал не сходить ли на данный спектакль, а теперь увольте. А с Лукером и Михаилом всецело согласен.

что один и тот же человек пишет


или это просто "склад ума" одинаковый? ...печально

По поводу: "мюзикл и рекламная компания - разные вещи"


Как Вы думаете, Рекламу заказывают посторонние люди? Я думаю нет, заказчик рекламы несет полнуюю ответственность за рекламу для него созданную.


Спам - лишь легкая форма болезни под названием Беззаконие и Безнравственность, а так же полное не присутствие уважения к человеку.


Точно также можно ходить по городу с дубинами и загонять силком на спектакли, кинофильмы и т.д., и что Вы и в таком случае будите говорить что: "мюзикл и рекламная компания - разные вещи"?

Опять таки С искренним не уважением.

Так не оставляйте свой деловой (или какой там еще) адрес во всяких там гостевухах, форумах, регистрациях, и т.п. Он не будет считываться всеми этими роботами, и спам не будет приходить. Заведите для вышеупомянутых мест специальный "спамерский" :)) адрес и проверяйте его раз в три месяца, чтобы "активность наблюдалась" и его не закрыли. Очень удобно, знаю по опыту!

Да-да, а еще не выходите на улицу что бы при случае Вас не ограбили бандиты, не ходите в магазины, что бы Вам не нахамили продавцы и вообще "заройте ваши денежки..." (с) Правильная рекомендация, вот только одно маленькое но, если Ваш адрес уже в спамерской базе (но в конфах я его не указывал), то что делать?


А если честно, то ненавижу спамеров, гербалайф, МММ и прочих уродов 20 века, жаль что их нельзя "замочить в сортире" (с)

Andrew wrote:


"Правильная рекомендация, вот только одно маленькое но, если Ваш адрес уже в спамерской базе (но в конфах я его не указывал), то что делать? "


Я делаю просто: Завожу новый адрес и делаю рассылку своим постоянным адресатам о том, что адрес поменялся и чтоб писали на новый. А старый так для спама и остается, я его проверяю раз в неделю. Если вы что-то ждете от собеседника по конференции, не пишите на всеобщее обозрение новый адрес, а дайте ему "спамерский". А ответите ему с нового, хорошего и чистенького адреса :). И ВСЕ! В спамерской базе адрес ведь не с потолка берется, а его где-то считали. НИГДЕ не светите "чистый" адрес, и дело в шляпе :)))


Проверено!


Что еще непонятно? :))

Уважаемая Ленчик!


Я бы с удовольствием принял бы Ваш совет, но есть 2 маленьких но:

1. Данный конкертный адрес на который пришло письмо, получен у моего провайдера и если честно мне менять его совершенно не хочется, хотя видимо действительно придется.

2. А что делать со служебными адресами? Поменять название домена? И делать это регулярно, так же регулярно сообщая партнерам по бизнесу "Сообщаем Вам что на текущий месяц у нас действует данное доменное имя ццц.ПУПКИНиКо.ру, а так же уведомляем Вас, что на следующий календарный месяц планируется переход на ццц.ПУПКИН1иКо.ру и так до бесконечности?


ЗЫ А насчет почтовой рекламы я с Вами в корне не согласен. Ее на 100% оплачивает рекламодатель, а случае спама - либо пользователь (платный трафик), либо провайдер если анлим. Но в любом случае лишние килобайты нафиг никому не нужны (как и баннеры, у меня в сетки большинство баннерных сетей давно забанены:)) Попробуйте сравнить скороть серфинга с ними и без них, уверяю, сразу почувствуете разницу:)


ЗЗЫ И еще, помнится самолет был торпедоносцем, если конечно память мне не изменяет, давно уже эту замечательную книжку не перечитывал.

Andrew wrote:


> 1. Данный конкертный адрес на который пришло письмо, получен

> у моего провайдера и если честно мне менять его совершенно не

> хочется, хотя видимо действительно придется.

> 2. А что делать со служебными адресами? Поменять название

> домена? И делать это регулярно, так же регулярно сообщая

> партнерам по бизнесу "Сообщаем Вам что на текущий месяц у нас

> действует данное доменное имя ццц.ПУПКИНиКо.ру, а так же

> уведомляем Вас, что на следующий календарный месяц

> планируется переход на ццц.ПУПКИН1иКо.ру и так до

> бесконечности?


Да, со служебными и провайдерскими адресами, конечно, проблема. Но можно же например попросить ваших админов на работе поменять ваше имя в адресе? Если вы называетесь "puhkin@pupkin.ru", пусть сменит на "puhkin_vasya@pupkin.ru". Сообщите новый адрес партнерам по бизнесу. Старый, правда, скорей всего удалится. Ну или фильтры поставить, у нас стоят, никто не жалуется :)) Наши системщики могли по дружбе сколько хочешь адресов завести :))


Но вообще-то на будущее лучше завести себе адрес на каком-нибудь бесплатном сервере, и пусть спам туда валится. А вы живите спокойно :) В качестве спама еще, бывает, и вирусы присылают :(


> ЗЫ А насчет почтовой рекламы я с Вами в корне не согласен. Ее

> на 100% оплачивает рекламодатель, а случае спама - либо

> пользователь (платный трафик), либо провайдер если анлим.


Это верно, с точки зрения кто чего оплачивает. Просто меня достала эта макулатура, мы ее "бумажным спамом" прозвали :)) Лезешь утром за газетой, а там что угодно, кроме газеты.


> Но

> в любом случае лишние килобайты нафиг никому не нужны (как и

> баннеры, у меня в сетки большинство баннерных сетей давно

> забанены:)) Попробуйте сравнить скороть серфинга с ними и без

> них, уверяю, сразу почувствуете разницу:)


Это сложно, на работе у нас выделенка, дома же я только почту скачиваю, а спам, как вы поняли, мне не валится :))



> ЗЗЫ И еще, помнится самолет был торпедоносцем, если конечно

> память мне не изменяет, давно уже эту замечательную книжку не

> перечитывал.


Про самолет не знаю, я в них не разбираюсь и мне правда неважно, какой там самолет. Роман, главное, хороший :)

У меня был не деловой адрес...

Если я его оставляю в конференции, то жду поступления информации, а не хлама.

Да понятно, что мы все не ждем хлама, но бороться с ним так же бесполезно, как с тоннами макулатуры, которые ежедневно заполняют наши почтовые ящики в домах. Проще приспособиться, потому что от того, что вы бомбите спамщиков недовольствами, ничего не изменится.

Я бомблю не спамщиков, а заказчиков... они должны знать, ЧТО и кому они оплачивают.


Если бы мне это пришло "в довесок" к информации на Subscribe.ru или еще как - милое дело.


НО так как это выполнено сечас - грубо, неумело и порочаще шоу.


Если этим занимаются с целью навредить, то на сайте должно быть вывешено официальное пояснение, что НордОст не имеет ничего общего со спаммерами и осуждает их деятельность. И пообщеать, что не занимается такими вещами и впредь не будет. Тогда я готов пойти на шоу, и даже не обижусь если мои деньги уйдут в оплату рекламы на головной странице, например, на Weekend.Ru


А оплачивать СПАМ я не желаю. И поэтому, на шоу не пойду.

с чего ты взял, что эта спам-кампания - дело рук ОАО "Линк" или команды Н-О?


факты плз, без эмоций

Каждый раз, как на форум вламываются агрессивные и бесцеремонные ПРОХОЖИЕ, Форум откликается болезненной реакцией, вскипает и булькает :о)

А между тем самая действенная форма реагирования - это хладнокровное ИГНОРИРОВАНИЕ наездов не по адресу.


Теперь по поводу СПАМА. Мы ЭТО уже проходили месяц назад, неужели забыли? Напоминаю:

www.nordost.ru/forum/read.php?f=11&i=2372&t=2306


А вот и сам предмет разговора:

ostnord.narod.ru/spam.htm


А все вопли о гигантских картинках в рассылке и о траффике - пустые спекуляции: вместо картинки - ссылка и всех дел на 5 Кб.

Базил, а давайте поговорим на тему "О лгунах и заблуждающихся". Вы лично себя к какой категории причисляете? Картинка весит 19.9 кб.


Заранее приношу извинения если Вас чем либо обидел, просто спам регулярно достает, особенно если на одном модеме висит штук так 30 компов (только не надо советов насчет выделенки, XDSL и прочего)


ЗЫ И еще, большинство "честных" спамеров приносят извинения за свои рассылки, в данном случае ни слова не прозвучало, что собственно говоря более всего и возмутило.

Ага, особенно темы типа "Это не СПАМ" вызывают гомерический хохот :)))))) Но про НО рекламу читать все-таки приятнее, чем про лечение храпа или опусы "христианских братьев" :))))

Эндрю, а давайте расширим предложенную Вами тему до "О лгунах, заблуждающихся и благородных постмастерах, от пылкого негодования невнимательно читающих критикуемые ими мессаги" :о)? Вас куда записать :о))?


За неимением на руках последней, "новогодней" рекламы (которую позднее мне любезно переслал LookeR по моей просьбе) я ссылался на предыдущую, ноябрьскую рассылку (да-да, они ЭТИМ уже не первый раз занимаются :о)


И я так скажу - в мутном потоке "писем счастья", офшорных предложений, спекуляций на тему "хочешьбыстроразботатеть" и стокилобайтных вордовых прайсов фиг-знает-чего, ежедневной толпой протискивающихся в наши почтовые ящики, "Приглашение на мюзикл" просияло тонким, но светлым лучиком в темном царстве Спама. Поэтому меня несколько смутила неадекватность такой яростной реакции именно на это письмо - Вас ведь не в порноклуб зазывают. А если Вы не пойдете на Н-О, то накажете себя гораздо сильнее, чем компанию "ЛИНК", уверяю Вас!


Что же касается различия между присылаемой в письме картинкой и ссылкой на таковую, то при грамотной настройке Вашей сетки Ваши 30 компов во втором случае будут брать один и тот же килобайт из внутрисетевого кэша, а не 30 - как во первом.


Единственный упрек, который я поддержу в этой ситуации, относится к странным (если не сказать более!) обратным адресам (No_r_d_ost@mail.ru и mtdzk_368@mail.com). Г-жа Администрация, объяснитесь, please!

По всем пунктам обвинения:)


Уважаемый Базил!


Во всех цивилизованных обществах есть определенные нормы морали и правила этикета и одно из них не выдавать рекламу за нечто иное, отношение к джинсе совершенно не такое как к рекламе, а более негативное.


20 кб картинки - пустяк, собственно говоря мне многоуважаемые партнеры из одной южной страны сегодня прислали письмо с файлом на 3 Мб, после успешного урезания данного файла в экселе, размер его уменьшился многократно, пока смотрел как идет послание готов был их поубивать, когда открыл... ну вобщем тоже. Так что НО на их фоне просто агнцы...


Всякое послание должно иметь обратный адрес, а то попахивает хулиганством, одного плана с ночным звонком домой с тихим сопением. Хорошо если дома АОН, а если нет, или номер не ловицца, вобщем честным людям незачем скрывать себя.


Что касается светлого лучика... ну скорее темный лучик, или угольный мешок (это я про бэкграунд).


По порноклубам не ходил, но раз Вы не советуете, то конечно не пойду (шутка), а на НО... ну мы пока с женой этот вопрос для себя не решили, хотя самолет на сцене и шхуна во льдах (жаль, что до сцены не доплыла) довольно любопытны. Хотя и не люблю музыкальный жанр, да и театр тоже не очень (надеюсь Вас это признание не шокирует?), так что сходить при случае можно было бы. Вобщем время покажет.


Кэш у нас настроен. И пришло оно не на служебный ящик, надеюсь на служебный адрес оно не придет;) Хотя люди в WTC тоже наверное ни о чем таком плохом не думали. Последнее не в коем случае не параллель.


И вообще, рекламируем товар, называйте цену, чай не на восточном базаре, или я не прав? Прям разные подозрения закрадываются.


А насчет лгунов и проч. так все просто, столько лапшы на уши вешают каждый день, надоедает знаете ли:))


ЗЫ Ничего, что я второю половину Вашего ника опустил? Ну не нравится она мне, вот мать у меня чего то что то там Про, это я еще могу понять, но про живого человека... хотя мой ИРЦшный ник - KPbI3, то же не образчик благозвучности...


С наилучшими!

По всем пунктам оправданий :о))


Уважаемый Крыз!


Для начала давайте не будем... :о)

Давайте не будем апеллировать к нормам "всех цивилизованных обществ" - мы-то с Вами тут живем :о)

И порядки и нравы у нас - другие, согласитесь (взять хотя бы сегодняшнюю лавину катышков, обрушившихся на Форум).

Можно (и нужно!) стремиться к мировым стандартам, но речь-то о сегодняшних буднях.


Спасибо, что согласились понизить НО в табели о рангах злодеев на фоне того действительно беспредела, который ежедневно низвергается в наши ящики (как электронные, так и железные).

Я, в свою очередь, подтверждаю (в очередной раз) свое согласие с Вашим мнением о том, что рассылать "Приглашения" с адресов типа mtdzk_368@mail.com есть дурной тон или (как хочется думать в нашем случае) печальная ошибка. Надеюсь, нордостовцы ее учтут и исправят.


Andrew> По порноклубам не ходил, но раз Вы не советуете, то конечно не пойду (шутка)...


Это как понять? Т.е. на самом деле помчитесь туда сегодня же?

(ответная шутка :о)

На самом деле я искренне желаю Вам преодолеть в себе нелюбовь к муз.жанру и сходить-таки на Н-О. Кстати, мы там собираемся 29-го декабря, присоединяйтесь! Будет хороший новогодний подарок Вашей жене.


Насчет моего ника и Вашей матушки я не очень понял :о( Кстати, мать Максимилиана Волошина все звали Пра и никто не считал это неблагозвучным. Если это Вам интересно (и всем-всем-всем на этом Форуме :о) - мой ник сформировался в начале 80-х как раз под коктебельскими впечатлениями в результате XOR-операции над моими фамилией и профессией :о)

Я по жизни не сильно злобный, но когда претендующее на уважение Шоу рассылает с непонятного ящика хлам, да еще в HTML, да еще с привязкой картинки (И не важно, что это линк. Картинка-то закачивается.) - хочется кричать: "ПОИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ, ГОСПОДА! Вы Актеры, и у вас нет денег на нормальную раскрутку проекта в Сети (Это понятно, хотя не совсем) так хоть не гадьте на головы потенциальным зрителям!".


И потом, как я уже упоминал не все почтовые клиенты читают HTML-письма. Значит рассылку делал человек не опытный, либо незаинтересованный. Стыдно и грустно :-(

Лукер! Слушай а как подписаться то на их рассылку можно? Я что то не нашел этого на сайте! Мне просто надо одному перцу насолить (подлец конечно я - но он первый начал) Если найду и ты мне поможешь то спсибо НОРД ОСТУ за спамерские сайты!

Видишь, LookeR, какие темные чувства вызвал ты своим благородным (без насмешки!) негодованием у дремучих перцев :о(

Я же не специально :-) (-)

Я же не специально :-) (-)

"Каждый раз, как на форум вламываются агрессивные и бесцеремонные ПРОХОЖИЕ, Форум откликается болезненной реакцией, вскипает и булькает :о)" - очень мне это напоминает кипящее дерьмо, извините за грубость.

Просто форуму не нравится, когда всякие ПРОХОЖИЕ в него стулом кидаются. Не деревянным, разумеется.


А где ты видел кипящее дерьмо? Специально кипятил, чтобы было с чем сравнить? :))))))))

Уважаемая Ленчик,


Ну что за страшные ассоциации? А если бы было сказано про кипящую кровь, то Вы так сразу и представили кастрюльку с кровью на среднем огне? Жуть...


ЗЫ А подобные форумы для бурления и предназначены:)

Уважаемый Эндрю,


Справедливости ради Вы должны признать, что новое булькание возникло в результате совершенно ненужного наезда Михаила.

Уже и г-жа Администрация извинилась, уже и Chukcha почти удовлетворилось и все мы получили суровый урок на будущее, а Михаил СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНО ЗАЧЕМ опять начал задираться :о(

И какой смысл?


Не отвечайте, надо закрывать эту тему.

И так она столько крови всем попортила (на кастрюльку-то уж точно набежит :о)

Конечно, жуть! У меня вообще воображение хорошо развито :)))))) интересно, с чем еще форум сравнят? Точнее - с кастрюлькой чего его сравнят?

Господа, я - лицо, сочувствующее проекту НО. Мне нравится этот проект и я всем своим знакомым советую на него сходить и т.п.


Спам я ненавижу лютой, чистой и искренней ненависью, как и все опытные пользователи. Это - чума, бич, абсолютное зло.


Я не знаю, занимался ли форум спамом, но если бы я был руководителем рекламной службы НО, то конкретно этот способ рекламы запретил к использованию из-за прямо противоположного эффекта, который достигается очень быстро и навсегда. Т.е., реакция Михаила и прочих обоснована, понятна и, главное, предсказуема.


Я своему администратору велю ставить блоки на все такие адреса на нашем почтовом сервере, а при злостном спаме мы обращаемся к провайдеру и спаммера закрывают. Все это очень противно, убивает кучу времени и нервов и заниматься этим ни в коем случае не надо.


Для рекламы же НО лучшее средство - это людская молва, т.е. referral. Я думаю, процесс уже пошел, так что к крайностям прибегать не надо.

!