Форум

Уважаемый админ! Прошу Вас аннулировать мое голосование против Rust а: я еще не освоил правила голосования - кликал (по своей привычке) по экрану и неожиданно получилось, что проголосовал. На самом деле я пока не готов отдавать свой голос. Самостоятельно отозвать голос у меня не получается:((

Rust, приношу Вам свои извинения.

"Свои ошибки надо смывать!... Кровью!" (с). Шутка! (с)

Придётся, видимо, вам (как честному человеку) для "компенсации" отдать мне один из своих голосов "за"...

Rust, Вы правы: просидев над сайтом почти час и "искликав" его весь, я именно так и хотел поступить. Но тут админ сообщил, что программеры уже пишут соответствующий скрипт. Но если не напишут - отдам Вам все имеющиеся в загашнике голоса (числом 2). Все равно их не хватает, чтобы проголосовать за всех, за кого хочется:((

Ура! Отозвал!
Rust, еще раз приношу Вам свои извинения за тот досадный прокол.

Насколько я поняла, отозвать голос можно лишь через несколько дней. Тогда на Вашей личной страничке в списке тех, за кого Вы проголосовали, появлется кнопочка "отозвать". Не знаю, какая идеология в этом заложена.

И еще одна просьба к админу. При массовом переводе юнг в матросы возник некий глюк, и несколько человек так и остались в юнгах. Просмотрите список юнг, и вы увидите, что наряду с новенькими в нем есть форумчане, зарегистрировавшиеся в сентябре.

Капитанская дочка> наряду с новенькими в нем есть форумчане, зарегистрировавшиеся в сентябре.

Да что говорить, САМ Alexey Saveliev остался за бортом :о(. А это уже ни в какие ворота!
И я как новоиспеченный старшина просто не могу пройти мимо этого вопиющего нарушения клубной иерархии.

Мы ради высокой идеи готовы
Отдать свою жизнь, а не только швартовы.
(из не вошедшего в 12С)

Как хорошо быть генер.. старшиной!
Только один раз зыркнул-рыкнул, и Alexey Saveliev переведен на матросский паек :о)

> Как хорошо быть генер.. старшиной!
Нет, для Базиля точно нужно отдельное звание учредить.
Что-нибудь типа почётного боцмана, думаю, подойдет :))
Только ведь глючить будет первые полгода...
Звание, в смысле...

> Только ведь глючить будет первые полгода... Не, народ, давайте уж продолжать глючить все вместе! А почетный боцман Базиль для нас по-любому. :-))

> А почетный боцман
> Базиль для нас по-любому. :-))
Пральна - назначить Базиля по чётным!!! ...
...а по нечётным?

Смайлик с тросточкой - ярковыраженный НикАнт. :)

> Смайлик с тросточкой - ярковыраженный НикАнт. :)

В чьём исполнении?

Зритель, ну что же Вы, право, как маленький!
Basil Pro у нас гуру, а всё остальное - от лукавого.
Да какие хотите звания ему давайте, а вот как был гуру, так и останется.
Всех люблю.

Благодарю всех за оказанное доверие, но по всем статьям и статям единственный и неповторимый боцман всех времен и народов нашего форума - это, конечно же, Александр Юрич Кастальский!

А за собой я хотел бы закрепить пожизненный статус "стОрожила", каковой сам же когда-то придумал и которым очень горжусь :о)

А что означает заглавная буква О? Ударение? Тогда непонятно что за сим стоит и как это интерпретировать...
(честно говоря, я даже произнести это слово с таким ударением не могу )

У форума Н-О славная четырехлетняя(!) история и удобный механизм поиска по архивам.
Изучайте на здоровье :о)

Ясно. То есть стОрожил как подчёркнутая альтернатива стАрожилу...
Админу: может ввести звание сторожила (то бишь замполита) а раздавать их Базилям? :)

> А что означает заглавная буква О?
Как вариант - происхождение от словосочетания "сто рож"...
Един, в смысле, в ста лицах :)

Непонятно, зачем при всех нынешних непонятках со званиями было повышать до Матросов "Призраков Форума";) - то есть тех, кто зарегестрировался, но ни разу не появился и ничего не пишет ?

Вот, Basil, абсолютно согласна: Кастальский - боцман всех времён и народов, а Вы - стОрожил навсегда. А меряние бородами - это пустое.
Всех люблю.

Pinta (13/1/2005 01:21:24):
> Зритель, ну что же Вы, право, как маленький!
Ну... а чё такого-то? Песочницу поставили, песок завезли - вот играем. А то лопухами зарастет. Если вы еще какие игры знаете - мы завсегда с удовольствием.

> Basil Pro у нас гуру, а всё остальное - от лукавого.
Да зритель у нас сам гуру.

> Да зритель у нас сам гуру.
Да какой из меня гуру, я так... в носу поковыряться, куличик слепить, в сотрудника песочницы лопаткой бросить...

Что-то давно никто новых игрушек в песочницу не приносил :)

Вот, Капитанская Дочка, поймала Вас на слове. Я в песочницу не лезу, потому как ни лопатки, ни совочка... Но из-за угла сарая подсматриваю с завистью и врема от времени , завистливо всхлипнув, что-то такое то ли выкрикиваю, то ли лепечу.
А почему поймала на слове, так это с предложением новой игры. Игра, конечно же, старая, но покоя мне не даёт лет уже этак... много. Игра не обособленная, просто до кучи...
Лет этак ... много назад я прочитала у Домбровского то ли в "Хранителе древностей", то ли в "Факультете ненужных вещей" строки, явная цитата:
"Лёгкой жизни просим мы у Бога -
Лёгкой смерти надо бы просить..."
Без ссылки на автора.
Помню, что я это читала ещё в школе, в старших классах, а вот у кого - не помню. Я для себя решила, что у Гумилёва.
И вот уже на протяжении нескольких лет я догоняю своих знакомых, заставляя назвать мне первоисточник.
Варианты самые разные. Перелопатить собственную библиотеку и библиотеку родителей по новой - не реально...
А тут ещё yulia весьма удачно ткнула меня мордой в Интернет-поиск, за что огромнейшая благодарность!
И вот полезла я искать автора по цитате...
Нашла:
1. Омар Хайям
2. Бунин
3.Солоухин
4.Глазков
5.Мандельшдам
6.Тхоржевский
Скверным мерзким скрипучим даже не голосом, а чем- то навроде: " Кхто-о пе-ерьвым ска-аззал "ммиа-ау"?
Всех люблю.

Так Вы, Pinta, предлагаете начать на форуме новую игру, наподобие тех "Логических игр", которые столь неожиданно завоевали интерес у форумчан полтора года назад? Что-то из разряда интернет-поисковых состязаний типа Кубка Яндекса? А что, вполне :о). Только задания надо придумать посложнее, многоходовые, чтобы нельзя было одним запросом по ключевым словам выйти на ответ. В придумывании таких "многоходовок" и заключается вся сложность.

В Вашей же задачке ответ преподносится на блюдечке, готовым к употреблению:

Иван Иванович Тхоржевский (1878-1951) долгое время был известен как мастер художественного перевода. Переложения с французского и итальянского, прежде всего лирики Верлена и Леопарди принесли ему заслуженное признание. Но особой притягательностью обладали рубайи Омара Хайяма, переозвученные Тхоржевским. Афоризмы средневекового мудреца, писавшего на фарси, ставшие достоянием русского читателя, заучивались на память, расхватывались на цитаты и эпиграфы, звучали с эстрадных подмостков, на дружеских застольях.
Писал Тхоржевский и оригинальные стихи. Но два сборника его лирики — «Облака» и «Дань солнцу» — остались без отклика.
Шли годы. Ивана Ивановича уже не было в живых, как вдруг из рук в руки стали передавать замечательное восьмистишие. Особенно поражали последние две строки. Их повторяли вслух и про себя:

Лёгкой жизни я просил у Бога:
Посмотри, как мрачно всё кругом.
Бог ответил: подожди немного,
Ты меня попросишь о другом.
Вот уже кончается дорога,
С каждым годом тоньше жизни нить…
Лёгкой жизни я просил у Бога,
Лёгкой смерти надо бы просить.

Две строфы, принадлежащие к жемчужинам русской лирики долго приписывали Бунину. Но ни в одной из книг Ивана Алексеевича, к тому времени уже покойного, этих строк не было. Не оказалось их и в архиве писателя. Искомое не обнаружилось ни у Анненского, ни у Гумилева, ни у Ходасевича… Почему-то никому в голову не приходило полистать сборники поэтов не первого ряда.
Момент истины наступил сравнительно недавно. Судьба даровала посмертные лавры тому, в чьи книги, отдельные публикации, сохранившиеся рукописи прежде никто не заглядывал. Автором оказался Иван Тхоржевский.

1. Скажу не бахвалясь (многие знают про мой черный пояс по поиску в инете): поиск ответа на загадку Pintы занял 5 мин, из них 4 - на ввод текста на моем КПК. Но потом я наткнулся на целое эссе Михаила Мазеля (см.ссылку), рассказывающее о том, как сам процесс поиска этих двух строчек превратился в самодостаточное, увлекательное и познавательное исследование, благодаря взятому первоначально ложному следу :).

2. И всё-таки нестандартность и горькая мудрость этих двух строчек заставляют подозревать, что без Омара тут дело не обошлось :о). Многолетнее увлечение переводами Хайяма не прошло для Тхоржевского бесследно.

Уй, Basil, ну и "аперитивность" у Вас! Большое спасибо! Но дело-то в том, что из приведённого мной списка я читала всех (пусть штрих-пунктирно), кроме Тхоржевского. О его существовании я вообще узнала неделю назад, когда залезла в Инет искать автора по цитате. Кстати, крайне полезная штука. Я уже у дарлинга отспорила ящик шамранского на цитате, как выяснилось, всё-таки из Визбора. Он у меня мальчик упрямый, а в голове такая же каша, как и у меня. На чём и погорел.
Соревноваться в поиске просто не берусь. Последнее время из-за затяжного ремонта непрестанно роюсь в Интернете в поисках каких-то материалов, но на меня вываливается всё, что угодно, кроме того, что нужно, хоть стреляйся.
Придётся всё-таки выцыганить Хайяма у матушки.
Всех люблю.

Basil, только что прочитала присоединённую Вами ссылку на Михаила Мазеля. От души позабавилась. Давно убеждена, что мысль - штука материальная. Если тебе что-то пришло в голову, то можно быть уверенной, что эта же проблема мучает ещё кого-то. А если учесть, что я заканчивала ту же самую 444-ю школу... Миши Мазеля не помню, скорее всего, он помоложе. Но почему же я не наткнулась на это эссе в процессе своих поисков? Забавно всё это.
Всех люблю.

444 - я кстати, тоже

А почему это Pinta у нас все еще гость???
Как старшина сейчас начну выдавать наряды вне очереди на регистрацию ;)

Вот, Ал, только и остаётся задаваться вульгарным вопросом: мир тесен или слой тонок?
И вообще-то я не гость, я вольноопределяющийся Марек. Мне званий не положено, а только пинки и карцер :).
А если немножечко всерьёз, то только благодаря Форуму я хоть как-то научилась ползать в Интернет и выуживать какую-то информацию. Но меня все мои знакомые пугают вирусАми, говорят, что я с ними никогда не справлюсь... Вот я и боюсь регистрироваться где бы то ни было. И всё равно не помогло. Я уж такая вся из себя белая и пушистая, нигде не регистрированная, а вот тут некоторое время назад приходит мне письмо на Е-мелю от Капитанской Дочки с известием, что ей от моего имени пришло сообщение странного содержания. Проверьтесь, мол, дорогая Pinta, на вирусА. Я тут же отбила обратно, что вот, мол, сама не могу, но призову родных и знакомых Кролика. Тут же обзвонила своих знакомых - всем некогда. И на пару-тройку дней я остыла.
А тут вскрываю несколько дней назад свою почту, а там от некоего то ли Ивана Петрова, то ли от Петра Иванова послание. Поскольку имя мне абсолютно неизвестно, то, как меня и учили, жму правую кнопочку, чтобы удалить. И вместо удаления мне открывается серия абсолютно порнографических фотографий. Не в переносном смысле, в буквальном. Не, ну подумаешь, картинки, не девочка уже. Меня просто ошарашило то, что кто-то пролез, до того у меня по моим ящикам даже СПАМа не было. Я тихо офигеваю от мысли, что Капитанская Дочка от моего имени получила всю эту галерею. Тут же бью челебитную Basilу, поскольку он несколько раз спасал меня вполне дуракоупорно. Да, собственно, и не только он, все помогали, просто его адрес подвернулся сразу. А мне обратно приходит Mail Delivery, что, мол, Ваша почта не может быть доставлена ...если честно, не поняла, по каким причинам. С тех пор почта молчит "ва-абще", а я позволила себе вывалить эту проблему на Форум. Понимаю всё, конечно, но куда податьсь вечному вольноопределяющемуся?
Всех люблю.

Первое соображение: "утро вечера мудренее". А уж тем более - глубокой ночи :о).
Ложитесь спать, Pinta, не думая ни о каких кошмарных вирусах или троянах. Завтра все заработает.

Скорее всего, проблемы не у Вас, а у кого-то из Ваших контрагентов. Но на вирусы все же провериться не мешает...

P.S. Надеюсь, Вы мне пишете НЕ на basilpro@beep.ru ? BEEP, увы, давно загнулся, серьёзно мне этим насолив. Мой E--mail: basilpro@inbox.ru

Для начала, Basil, с добрым утром (хотя, по слухам, утро добрым не бывает). Ну конечно же, я писала на @beep.ru. А суть послания - как на эти самые вирусы проверяться-то надо. Чё руками-то делать? А то мне все мои знакомые говорят то же самое: наплюй и ложись спать. Но я же зануда...
Всех люблю.

Pinta (23/1/2005 02:37:45):
> меня все
> мои знакомые пугают вирусАми, говорят, что я с ними никогда не справлюсь...

Pinta, по-моему, еще не было вируса, с которым нельзя было бы справиться. Так что не бойся. И антивирусные базы почаще обновляй.

Kate, а что значит "почаще обновлять антивирусную базу"? Это где? У меня её, кажется, вообще нет.
Всех люблю.

Можно, например, купить антивирус Касперского (продается практически во всех отделах магазинов с комп. дисками). Можно в "Белом ветре", "М-Видео". Вставляете диск, он сам помогает Вам загрузить программу. В инструкции будет написано, как обновлять из интернета. В принципе, и сам антивирусник можно скачать из интернета, но, мне кажется, что лицензионный как-то надежнее.

Лично мне Нортон Антивирус больше нравится.

Kate, а чем Нортон лучше? У меня Касперский, но он кое-что из вирусов пропускает. А Нортон нет?
Pinta, срочно чего-нибудь ставьте! У меня так было. Правда, если хотите постоянно просматривать порносайты, тогда не надо. :о) Но, если все-таки немного отвлекают, или дети могут в компьютер залезть, то лучше побыстрее ставьте.
Дело в том, что то, что раз открылось, теперь будет заражать все ранее открытые и открывающиеся сайты вновь. Я дошла до того, что Норд-Ост у меня был с приставкой типа "секс-развлечения, школьницы, резвушки и т.д." Избавилась только Касперским. Причем, сама устанавливать не умела, пришлось знакомого звать.

По-моему, Нортон не так тормозит. Хотя если ничего нет, то без разницы, что ставить. Только дело в том, что периодически появляются новые вирусы, про которые антивирус ничего не знает. поэтому и надо антивирусные базы обновлять. Если не обновлять, то какой бы антивирус не стоял, все равно когда-нибудь могут вирусы пролезть.

Насколько мне известно, 444 школа еще с 60х (!) годов прошлого века специализируется на изучении информатики

Капитанская дочк> 444 школа еще с 60х (!) годов прошлого века специализируется на изучении информатики

Pinta просто следовала заветам Н-О, учась по принципу "не хочешь - не парле" :о).
Кстати, очень правильный принцип - учиться только тому и делать только то, что интересно. Метода перспективная.
Опять же - кто же знал в годы учебы, что мы все так запутаемся в этой интернет-паутине :о)?

Кстати, повышенная концентрация в пределах отдельно взятой школы наблюдается не только среди форумчан, но и среди нордостовцев. Вот, например, простая городская школа "одиннадцать-тринадцать" (#1113).
Читаем список выпускников:
Максим Новиков
Марк Подлесный
Эльвина Мухутдинова

Что, неслабо :о)?
Подождите, подождите, читаем дальше:
Настя Стоцкая ("Чикаго")
Света Светикова ("Метро", НДДП, РиДж)
Ната Громушкина ("Чикаго")
Ваня Бельков ("Метро", НДДП, РиДж)
Паша Бельков ("Метро", НДДП, РиДж)

Ну уж и, что называется, - "до кучи":
Николай Басков
Маша Миронова
Маша Голубкина
Маша Киселева ("Слабое звено")
Настя Макаревич ("Лицей")
Юля Волкова ("Тату")

> Кстати, очень правильный принцип - учиться только тому и делать только то,
> что интересно. Метода перспективная.
> Опять же - кто же знал в годы учебы, что мы все так запутаемся в этой
> интернет-паутине :о)?
А по-моему очень неправильный принцип!
Т.к. на практике оно выливается исключительно в "математика, физика, химия, .... (список продолжить по желанию) - мне никогда в жизни не пригодятся, пойду лучше пиво с друзьями пить". Очень перспективно.
А потом начинается нытьё из серии "а кто ж знал в годы учёбы"...

Предлагаю другой принцип: "Знать и уметь нужно всё! Знания и умения лишними не бывают!"

А по поводу школ - посчитайте сколько форумчан/нордостовцев заканчивали или учатся в МГУ.

А я считаю, что не нужно изучать то, что не интересно. Хотелось бы изучать только то, что я в будущем собираюсь применять. А если мне потом понадобится еще что-то, то лучше я это буду изучать тогда, когда оно мне понадобится. Хоть стимул будет. А если я думаю, что оно мне не понадобится, то я лучше буду изучать что-нибудь более интересное.

> А если мне потом понадобится еще что-то, то лучше я это буду изучать тогда, когда оно мне понадобится.
Нет, ну вы прямо как дети :)

А если нужно объясниться с иностранцем, который русского и английского не знает?
Или, не дай бог, первую помощь нужно кому-то оказать? Бывают же разные ситуации.
И надо действовать, а вы учиться побежите?...

Хотя, конечно, учить то, что интересно гораздо продуктивнее, чем то, что неинтересно. Вопрос как себя заинтересовать...

зритель (24/1/2005 15:27:18):
> А если нужно объясниться с иностранцем, который русского и английского не
> знает?

Т. Е. мы все должны побежать изучать китайский, японский, немецкий и еще 150 языков? В том числе и мертвые.

Браво, Kate! Отличное парирование :о).
зритель уже почти повержен. Он и сам уже признает разумность наших с Вами доводов.

P.S. А для общения с иностранцами любого цвета кожи лучшее средство - язык жестов и зрительных образов.

Просто я считаю, что все знать невозможно (хотя очень бы хотелось). Всегда найдется человек, который в какой-то области знает больше. Но этот человек чаще всего не знает чего-нибудь другого, просто потому что это ему не нужно, неинтересно, или он просто никогда с этим не сталкивался.

> Т. Е. мы все должны побежать изучать китайский, японский, немецкий и еще 150
> языков? В том числе и мертвые.
Во-первых, я этого не говорил (и "разумным" доводом я бы это не назвал).
А во-вторых, да учитесь вы чему хотите!
Только не удивляйтесь, когда женщина не может батарейку в часах поменять или гвоздь забить, а мужик - носки постирать и яичницу приготовить. Просто им это не интересно.

зритель> да учитесь вы чему хотите!

По-моему, зритель признал победу за нами с Вами, Kate :о)

> Только не удивляйтесь, когда женщина не может батарейку в часах поменять или
> гвоздь забить, а мужик - носки постирать и яичницу приготовить.

А вот это уже попахивает сексизмом с феминизмом в одном флаконе :о))))))

Конечно, признал :)
А что касается гвоздей с носками, то это смотря какая женщина и смотря какой мужчина.

Ссылаясь на одного знакомого здесь многим педагога международного масштаба: он подтвердил, что мысль о том, что учить надо только интересное - это абсолютный идиотизм, который в жизни результатов не дает. (Естественно, применительно не к самообразованию, а к образованию "насильно".)

Хотя позиция "мне в жизни ничего не пригодится, я с помощью бутылки с любым общий язык найду", конечно, имеет право на существование. Только не надо другим втирать, как нужно жить. (Хм, кажется это здесь уже обсуждали и не раз...)

> А вот это уже попахивает сексизмом с феминизмом в одном флаконе :о))))))
Базиль, если у вас там чем-то попахивает - "не могли б вы хоть воду спустить?!".

>А что касается гвоздей с носками, то это смотря какая женщина и смотря какой мужчина.
Как ни странно - я именно об этом!

зритель (25/1/2005 11:02:07):
> Хотя позиция "мне в жизни ничего не пригодится, я с помощью бутылки с любым
> общий язык найду", конечно, имеет право на существование.

Про "мне в жизни ничего не пригодится" никто не говорит. Просто я считаю, что изучать надо то, что действительно понадобится и не тратить время на то, что никогда использовать не будешь. Если вдруг что-то пригодится, то это можно будет изучить тогда, когда оно понадобится и когда на это будет время.

> Просто я считаю, что изучать надо то, что действительно понадобится и не тратить время на то,
> что никогда использовать не будешь.
Опять 25. Да откуда вы знаете, что понадобится?? Это в молодости всё понятно, что нужно и что не нужно. А потом, оказывается, что вроде и не так понятно было :)
Когда-то я разговаривал с одной молодой дамой, которая очень жалела, что не пошла сдавать экзамены на военной кафедре (хотя на военке отучилась!). Ну зачем девушке офицерское звание? А оказалось, что теперь у неё зарплата в разы меньше...
Кто ж знал.

>и когда на это будет время.
Его никогда не будет. Времени становится только меньше. (Не надо про пенсию - до неё ещё дожить надо)

Есть вещи, которые мне просто неинтересны. Следуя Вашей точке зрения, если у меня нет времени и желания их изучать, то я все равно должна найти на них время и в них разобраться. Так не лучше ли это время потратить на изучение того, что мне действительно нужно и интересно

Kate (25/1/2005 11:44:33):
> Есть вещи, которые мне просто неинтересны. Следуя Вашей точке зрения, если у
> меня нет времени и желания их изучать, то я все равно должна найти на них
> время и в них разобраться. Так не лучше ли это время потратить на изучение
> того, что мне действительно нужно и интересно

Подождите, но мы же не о занятиях в свободное время - оно на то и свободное, чтобы занять его приятными делами и личными интересами, мы же начали разговор об общем образовании, которое не может строится на принципе "учиться только тому и делать только то, что интересно"(с)

Вижу, грань между правыми и неправыми потихоньку стирается :))
На мой взгляд, знать и уметь надо не все (тут, Костя, я с тобой не согласен). Каждый из нас живет в определенных условиях, из которых и вытекает круг вещей, которыми желательно владеть. Грубо говоря, если я чукча, то должен уметь разделывать оленя, иначе в определенной ситуации умру с голоду. Но мне (белорусу) это врядли пригодится, но скорее пригодится владение английским, чтобы читать и общаться, а не сидеть как полено и хлопать глазами, думая, "что это он сказал?".
Резюме: "каждый выбирает для себя..... " и далее по тексту :)

> На мой взгляд, знать и уметь надо не все
Паш, не сможешь ты знать всё при всём желании, физически.
Но использовать это как девиз и к этому стремиться (на мой хамский взгляд) является куда более практичной целью, чем даже не пытаться что-либо сделать, прикрывшись для этого удобным предлогом...

зритель, хамство - не лучший стиль ведения дискуссии.
Считать все другие точки зрения идиотскими - это ли не крайняя степень идиотизма :о)?

зритель> А по-моему очень неправильный принцип!
зритель> Предлагаю другой принцип: "Знать и уметь нужно всё! Знания и умения лишними не бывают!"

Твоя ошибка заключается в том, что ты подводишь принцЫп ПОД СЕБЯ, предлагая при этом его всем.
А тем ребятам, которым интереснее "пить с друзьями пиво", это насильное навязывание знаний все равно не даст результата. Вся штука в том, чтобы ВОВРЕМЯ растолковать ребятам, что знания вкуснее пива. А вот это посложнее, чем само вкладывание знаний в подготовленные и жаждущие умы...

зритель> А по поводу школ - посчитайте сколько форумчан/нордостовцев заканчивали или учатся в МГУ.

Некорректное сравнение. Одно дело - всесоюзный ВУЗ с тремя десятками факультетов, десятками дочерними институтами и центрами, а другое - районная школа.

Полностью согласна с Basileм и Kate !

Persian (24/1/2005 16:49:49):
> Полностью согласна с Basileм и Kate !


А мне как-то ближе Костина позиция:)
другой вопрос, что дело это личное
но хочется засунуть свой длинный нос всюду:)
пожалуй, еслинственное, что я не понимала ЗАЧЕМ!! мне - это основы почтовой связи на 1 курсе:))
когда заставляли зубрить размеры посылок и номера бланков приема:))
А так - все так интересно:) Каждый раз , готовясь к экзамену, жалею, что так редко бываю на лекциях..:) интереснейшие вещи встречаются в любом предмете:)

Karamel-ka> А мне как-то ближе Костина позиция:)

Это тебе только так кажется, а на самом деле ты - на нашей стороне :о).
Сама же пишешь: "А так - все так интересно". Мы как раз за интерес познания в кач-ве движущей мотивации.
Кстати, и сам Костя, несмотря на свои кажущиеся суровые одергивания, тоже так думает :о)))

> Это тебе только так кажется, а на самом деле ты - на нашей стороне :о).
> Сама же пишешь: "А так - все так интересно". Мы как раз за интерес познания
> в кач-ве движущей мотивации.
> Кстати, и сам Костя, несмотря на свои кажущиеся суровые одергивания, тоже
> так думает :о)))

значит я где-то посередине
не всегда можно понять, будет ли это интересно до того, как попробуешь:)

Karamel-ka (24/1/2005 17:36:39):
> не всегда можно понять, будет ли это интересно до того, как попробуешь:)


А если попробуешь, и поймешь, что неинтересно?

И мне ближе Костина позиция
Я считаю, что АЗЫ по каждому "направлению" должен знать каждый, что бы если вдруг понадобилось - нечинать не с нуля , а уже иметь некоторую базу.
И, кроме того, учат ведь не для того, что бы человек всю жизнь знал и умел хоть ночью разбуди - применять полученные знания, а что бы человек "умел учиться"! И в частности, умел учиться именно в данной конкретной области если вдруг приспичит!

P.S. Видимо, я мненно потому недолюбливаю журналистов, что они - чистые гуманитарии, не удосужились в своё время изучить азы естественных наук и теперь со "знанием дела" гонят лажу, от которой уши вянут!

А вот это вот стоп!
УМЕНИЕ учиться никак не связано с конкретными областями знаний.
Это методология, набор приемов и знаний о тех местах и способах, которыми добывают КОНКРЕТНУЮ информацию в конкретных дисциплинах. Именно поэтому университетский (читай - универсальный) подход (неприкладного характера) к постижению знаний помог в свое время постичь неизведанную ранее компьютерную науку.

Basil Pro (24/1/2005 19:27:10):
> УМЕНИЕ учиться никак не связано с конкретными областями знаний.
> Это методология, набор приемов и знаний о тех местах и способах, которыми
> добывают КОНКРЕТНУЮ информацию в конкретных дисциплинах.
Забавно! Мне всегда казалось, что вот, например, на математике учат не запоминать через зазубривание набор формул, а ДУМАТЬ, искать закономерности и мыслить логически. А то будет так, как вот в этой статье... (не знаю, к сожалению, как ссылку присоединить)
http://www.c-mentor.ru/articles/show.php?id=12
И вообще, мне кажется, что все-таки наша система школьного образования правильна, хотя не идеальна, и базовые знания (читай, знания на уровне школьной программы) должны быть по всем предметам. А то будет кто-то, не знающий анатомии, за сердце хвататься и говорить: "Ой, печень разболелась"...

А я не понимала, зачем мне метрология. Искренне не понимла, зачем мне знать принцип работы 10-ти видов разных вольтметров + осциллографы и прочее. А так же не понимала, зачем два семестра в двух разных предметах изучать одни и те же транзисторы.

ага... а мне на третьем курсе экономического факультета посчастливилось изучать доменные печи.. К чему, спрашивается?! мозг разрывался...

А у меня подруга училась на экономическом и изучала что-то типа деталей машин. Тоже не понимала, зачем это надо.

М-мда. Заварила я бучу, того не желая, приличную. Что из высказанного поняла и восприняла:
1. Абсолютно согласна со зрителем: бесполезных знаний не бывает. Никогда не знаешь, что именно и в какой момент тебе пригодится.
Вывод: если тебя в данный момент чему-то учат, то не пытайся отбояриться от усвоения материала под надуманными предлогами. Давись, но кушай.
2. И абсолютно согласна с Kate. Учиться лучше тому, чему хочется обучиться. И усваивается резвее. А вот тут ловушка: всегда проще "покрутить знакомого за пуговицу", чем пойти на приличные курсы. Сама этот вариант использую. Но и не жалуюсь, когда меня возят фэйсом об тэйбл. У меня роскошная отмазка. Я после заданного мне разъетиша встряхиваюсь, как собака после дождя, и говорю: "Ну и подумаешь, дуры тоже жить хотят".
Вывод: хошь не хошь, а в любом возрасте прихдится учиться.
3. Начну с вывода.
Придётся купить антивирусную программу.
Не, серьёзно. Я всех своих знакомых опрашивала на сей предмет, от меня только отмахивались: "Мать, на порносайты ходишь-нет?" Ну и спи спокойно, не морочь людЯм головы. Но вам-то заморочила.
Всех люблю.

зритель (24/1/2005 13:49:59):

> посчитайте сколько форумчан/нордостовцев заканчивали или учатся в МГУ.

А давай новую тему заведем и в ней посчитаемся?

Капитанская дочка> А давай новую тему заведем и в ней посчитаемся?

Инициатива наказуема: тебе водить :о)

Она точно простая? Может, там какой школьный театр имени Кораблева и Фабера?

Мария_рус> Она точно простая? Может, там какой школьный театр имени Кораблева и Фабера?

Казалось бы - простая, а оказывается - золотая (см. ссылку)

Только что была по приведенной ссылке У них хороший сайт , только о выпускниках все-таки несколько устаревшие сведения, особенно насчет РиДжа А что это, кстати, за Екатерина Жукова, участвовшая в НО;)? Я что-то такую не знаю !

Persian> А что это, кстати, за Екатерина Жукова, участвовшая в НО;)? Я что-то такую не знаю !

Екатерина Жукова.
Училась в лицее Гостелерадио с музыкально-хореографическим уклоном, работала в хоре Гостелерадио под руководством В.С. Попова.
В 1999 году закончила ГИТИС курс мюзикла, мастерскую О.Л. Кудряшова. Участвовала во всех дипломных спектаклях. В том же году стала актрисой театра Эстрады под руководством Г.В. Хазанова. Играла в спектаклях: «Птицы», «Ваня и крокодил», «Прощай Марлен, здравствуй», «Девочки», снималась в сериалах «Стилет», «Смотрящий вниз», «Тихий московский дворик», РЕПЕТИРОВАЛА в проекте «Норд-Ост».

(инфа с сайта "Свадьба соек")

Очередное спасибо !

Базиль, "а кепочка где?" Т.е. фоточка .

бороться и искать!
найти и перепрятать

Устарело!!! :)))

Капитанская Дочка, это сейчас 444 школа специализируется на информатике, а тогда у нас было "программирование" и я сама писала какие-то учебные программы для машины. "Урал -1" называлась. Ба-альша-ая была, зараза. А сейчас всё по-другому, всё сводится к довольно примитивному перебиранию кнопочек, и я никак не могу сообразить, что первично, а что вторично и теряюсь. Отсюда и кретинские вопросы.
Всех люблю.

Совершенно случайно попал сюда, и не уверен, что попаду, хотя и очень люлю Два Капитана (увы Норд-Оста не видел

Просто решил оставитть одну сылочку на один из моих
проектов -= проект о 444 школе :-)

http://school444.synnegoria.com

Не знаю как сказать...
Сравните Странички С.Амосова и А.Балобановой...Сами увидите
Это очепятка или так и должно быть ????

посмотрела
ничего не заметила

Я долго смотрела, врод епоняла.
там один и тот же отрывок текста, начинающийся со слов "Музыкальный и сценарный материал мюзикла ... " присутствует и у Сергея Амосова, внизу. И у Анны Балобановой (мне показалось - ни с того ни с сего) так же повторяется. не понятно, кому же таки принадлежат слова. :))

3.2.4. Проголосовать каждый участник имеет право не чаще одного раза в неделю. А если неделя уже прошла, то? Очень уже хочется продолжать голосовать, причем "за".

У Эммы, как и положено старшине, отдано уже 4 голоса "за": Basil Pro, Karamel-ka, Спадя, Anna
Всё, к сожалению. Более 4-х по правилам нельзя - ни спустя неделю, ни месяц...
Ждёмс присвоения звания "Лейтенант" :)

Rust (13/1/2005 16:48:22):
> У Эммы, как и положено старшине, отдано уже 4 голоса "за":

Rust, если не секрет, а как вы это видите? Я такую информацию вижу только про себя. А на страничке Эммы я вижу только кто проголосовал за Эмму, а за кого проголосовала сама Эмма - не вижу.

Капитанская дочка (14/1/2005 17:01:11):
> Rust, если не секрет, а как вы это видите? Я такую информацию вижу только
> про себя. А на страничке Эммы я вижу только кто проголосовал за Эмму, а за
> кого проголосовала сама Эмма - не вижу.

Я зашёл на странички уважаемых мною людей: Basil Pro, Karamel-ka, Спадя, Anna и увидел, что за них проголосовала уважаемая мною Emma :)
А так как она только Старшина, то более этих людей она на за кого проголосовать, к сожалению, не может.

Понятно
Я уж было испугалась что вы всю базу прошерстили.
Привет кошке. От нашей кошки. Они тезки.

Можно на "ты" :)

Мне непонятно (раз пошла такая пьянка) - где реализация следующих пунктов правил:

2.8. Член Клуба может распечатать собственную Клубную карту – фирменный бейдж, который обозначит его принадлежность к Клубу Капитанов: ее удобно использовать при посещении мюзикла «Норд-Ост», а также на встречах участников Клуба.

3.2.3. ... Голоса могут быть отданы как в пользу одного участника, так и распределены для нескольких человек.

3.2.4. Проголосовать каждый участник имеет право не чаще одного раза в неделю.

Непонятно, каждый участник (например, матрос) может отдать 2 голоса 1 раз в неделю, на следующей неделе еще 2 голоса и т. д. Или у участника 2 голоса, и он может отдать по одному голосу в неделю?

И то и другое утверждение неверно (по факту).
Легко получается отдать оба голоса примерно в одно и то же время, а более двух - никогда позже.

Может быть имелось ввиду, что изменить своё мнение можно не чаще раза в неделю... Ну тогда так и надо было писать!

да.. непонятно...
А если человек стал, допустим, старшиной, а кто-то через неделю отзывает свой голос и получается, что ему до старшины уже не хватает голосов. Что тогда?

Kate (13/1/2005 18:40:23):

> А если человек стал, допустим, старшиной, а кто-то через неделю отзывает свой голос и получается, что ему до старшины уже не хватает голосов. Что тогда?

Да. Я тоже волнуюсь

Но вообще механизм понижения в звании не разработан. Представьте себе, что кто-то из нас сейчас сделает что-нибудь нехорошее, мы на него обидимся , все против него проголосуем. Переведут ли его обратно в юнги?

Есть подозрение, что изменение званий происходит вовсе даже не автоматически, а сугубо вручную админом...
Так что всё зависит от его интерпретации :)


А вообще, очень бы хотелось чтобы админ таки появился на форуме (стал играющим тренером, так сказать) или раскрыл своё инкогнито (если он уже "играет" вовсю)!

Rust (13/1/2005 18:24:50):
> Может быть имелось ввиду, что изменить своё мнение можно не чаще раза в
> неделю... Ну тогда так и надо было писать!

Да, я пришла к такому же выводу. Раз в неделю можно отозвать свой голос и проголосовать за кого-нибудь другого. Ну, чтобы никому не обидно было :)
Это как Карлсон носки переодевал - с левой ноги на правую, с правой на левую

Только мне показалось, что этот срок не неделя, а немного меньше - 5 или 6 дней. Но я не уверена.

Действительно, где же наши карты ?

на самом деле, Умная говорила, что карты в разных городах планируются разные.... Так шта... либо ждем возвращения Н-О в Москву,.. либо по ходу дела правила надо менять...
Хотя, в связи с приостановкой турне, есть грустные подозрения, что игра в Капитанов вообще отрывается от реальности и улетает в мечты..

Я тот же самый человек (17/1/2005 19:19:36):
> Хотя, в связи с приостановкой турне, есть грустные подозрения, что игра в
> Капитанов вообще отрывается от реальности и улетает в мечты..

Отнюдь. В связи с приостановкой турне Клуб Капитанов становится хранителем огня в нарисованном очаге. А там, глядишь, подоспеет какой-нибудь Буратино и откроет Золотым Ключиком дверь в наш Театр.

Капитанская дочка (18/1/2005 14:53:30):
> В связи с приостановкой турне Клуб Капитанов становится хранителем
> огня в нарисованном очаге. А там, глядишь, подоспеет какой-нибудь Буратино и
> откроет Золотым Ключиком дверь в наш Театр.

Браво! Отлично сказано!!!

> Отнюдь. В связи с приостановкой турне Клуб Капитанов становится хранителем
> огня в нарисованном очаге. А там, глядишь, подоспеет какой-нибудь Буратино и
> откроет Золотым Ключиком дверь в наш Театр.
Поправка: богатенький Буратино :)

зритель (18/1/2005 15:05:57):
> > Отнюдь. В связи с приостановкой турне Клуб Капитанов становится
> хранителем
> > огня в нарисованном очаге. А там, глядишь, подоспеет какой-нибудь Буратино
> и
> > откроет Золотым Ключиком дверь в наш Театр.
> Поправка: богатенький Буратино :)


Когда читала сообщения, тоже о богатеньком буратино подумала , не видя сообщения Зрителя. :)