|
Форум
Все прочитано |
Облегченная версия |
Поиск
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
Заголовки сообщений: |
Автор: |
Дата: |
 |
извините |
Сергеич (гость) |
9/1/2006 19:49:24 |
|
|
|
|
|
|
|
люди! извините за необразованность! а сейчас ВООБЩЕ не идет Норд-Ост? или
всеже можно тешить себя надеждой, что он ещё порадует нас? слушаю сейчас
саунд от туда! мега круто!
|
|
 |
 |
RE: извините |
Persian (Матрос) |
9/1/2006 22:58:29 |
|
|
|
|
|
|
|
Да, СЕЙЧАС Норд-Ост, к сожалению, нигде не играется . А относительно надежды... Мы все его очень ждем,
надеемся, верим и любим ! А авторы ищут выход из
сложившейся на сегодняшний день ситуации.
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
4/2/2006 09:08:12 |
|
|
|
|
|
|
|
А в чем собственно проблема? Нужны слишком большие инвестиции?
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Иван (Матрос) |
4/2/2006 18:44:29 |
|
|
|
|
|
|
|
Дело не в инвестициях... их, я думаю, найти проще... Почему-то есть
некоторое сопротивление со стороны властей... Взять, хотя бы, срыв премьеры
передвижной версии мюзикла в Санкт-Петербурге.
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Persian (Матрос) |
4/2/2006 21:42:50 |
|
|
|
|
|
|
|
Да сопротивление не почему-то... а по определенным причинам. Только в них
никогда никто открыто "наверху" не признается...
Ответить на это сообщение
|
изменено: 4/2/2006 21:43:27
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Иван (Матрос) |
5/2/2006 20:38:02 |
|
|
|
|
|
|
|
Да я-то знаю эти причины... и в чём власти никогда не признаются... Я
иронизировал... видимо, непонятно... :-)
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Persian (Матрос) |
5/2/2006 21:39:12 |
|
|
|
|
|
|
|
Да я-то их тоже знаю... Вот только думала, что вы не понимаете;))).
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Glide (Матрос) |
6/2/2006 10:49:20 |
|
|
|
|
|
|
|
И когда получится устранить эти причины? Или это неустраняемые причины?...
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
6/2/2006 11:11:25 |
|
|
|
|
|
|
|
Вы сами-то поняли что тут написали?
Я бы ради мюзикла все ФСБ на уши поднял, чтобы они круглосуточным простите
за каламбур "дозором" вокруг театра дежурили
Если вы все конечно об этой причине...
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Умная* (гость) |
6/2/2006 11:36:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Думаю, что не столько есть опасения за повторение случившегося, сколько за
то, что своим существованием спектакль будет постоянно напоминать о
случившемся, тревожить и будоражить людей в разных городах страны. Да еще и
и имя Ходорковского рядом. Вот и кажется, что лучше зажать, вытеснить... :(
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Иван (Матрос) |
6/2/2006 14:58:22 |
|
|
|
|
|
|
|
Даша, я думаю КТО-ТО боится вероятности возобновления дискуссий о действиях
спецслужб, их непрофессионализме и т. п.... У многих есть собственное мнение
на сей счёт - и лишние разговоры о том, ПОЧЕМУ власти ни к чему - вот и
запрещают именно через ФСБ давлением на чиновников всех рангов.
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Glide (Матрос) |
6/2/2006 18:06:17 |
|
|
|
|
|
|
|
То, что "Норд-Ост" "тревожит и будоражит" - это заслуга журналистов.
Обратный ход, думаю, тоже возможен. Конечно, уже усилия побольше нужны,
наверно.. "...Теперь бы эту быль обратно сделать сказкой, ..." Вся задача в
том, чтобы найти для этого мотивацию. Вот, фестиваль мюзиклов проводят.
Надеюсь, что-то в лучшую сторону подвинут. Но это с журналистами. А вот как
с властями быть, это уже вопрос посложнее.
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Умная* (гость) |
6/2/2006 18:17:05 |
|
|
|
|
|
|
|
Да в общем, как показала практика гастролей, с журналистами-то работать
получается.
А вот чтобы "разрешили" играть - оказывается, "Анжелам Васильевнам"
приходится это долго доказывать. Такие ведь трудности "Норд-Ост" встретил не
только в Петербурге, просто эти истории не превратились в публичные скандалы.
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Pinta (гость) |
7/2/2006 04:18:44 |
|
|
|
|
|
|
|
Умная, а ведь на самом-то деле дичь какая-то произошла. Был же план-график
на всю страну, были же спонсоры с довольно тугими лопатниками. И мы все так
радовались, и подсчитывали свои денюшки: кто докуда сумеет долететь. И всё
упиралось только в техническо-механические сложности. В двух городах с
аншлагом и под восторженный визг прошли гастроли. И вдруг полный облом.
Спонсоров повызвывали в мэрии (или повыше) и спросили: "У вас что, лишние
деньги? Так их счас не будет. Ни лишних, ни насущных." И всё замерло, и
все построились. Ну, почему они все построились, я понимаю (старая немецкая
песенка: "Моя Марусечка, а жить так хочется..."), Но мне непонятно ЗА ЧТО?
Если это всё оправдывать тем, что у народонаселения могут возникнуть
отрицательные ассоциации в связи с трагедией - так это п о л н а я
фигня. Неужели наш КТО-ТО совершенно не переносит чужого самостоятельного
успеха? И почему все эти истории не превратились в публичные скандалы?
Почему никто из "укороченных" спонсоров не настучал на ситуацию хотя бы в
Интернет? Нас что, уже всех так перепугали, что мы и "вякнуть не моги"?
Лично я повякать ещё пока готова.
Всех люблю.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Rust (Матрос) |
7/2/2006 10:17:57 |
|
|
|
|
|
|
|
Pinta (7/2/2006 04:18:44):
> Нас что, уже всех так перепугали, что мы и "вякнуть не моги"? Лично я
повякать ещё пока готова.
Тебе, видимо, нечего терять...
В "консерватории" надо править, в "консерватории".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Pinta (гость) |
8/2/2006 03:02:12 |
|
|
|
|
|
|
|
У-у, Rust, есть чего терять, нет чего терять - сложно сказать. Главное, не
потерять саму себя. На крышке гроба багажника всё равно нет. А в
"консерватории" чё-нить подправить без активного вяканья не получится.
Всех люблю.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Умная* (гость) |
7/2/2006 11:21:15 |
|
|
|
|
|
|
|
Дорогая Pinta, разве мы когда-то говорили, что спонсоры к нам ломились?
Мы всегда говорили, что они нам нужны и что мы им рады, но мы их искали,
прилагая огромные усилия. Все равно все помнили о теракте, и не оченьто
хотели спонсоры ассоциироваться с терактом. Социологические исследования
могли показывать что угодно, но спонсоры всегда помнили о таком риске.
Многие придерживались выжидательной позиции: вы начните, покажите, что
значит ездить с гастролями, а там мы уж найдем за три года возможность к вам
присоединиться!
Крупный спонсор на весь сезон, с которым договоренность о поддержке была
достигнута, разумеется, был больше всего заинтересован в питерских гастролях
- самая большая возможная продолжительность, самая широкая аудитория: больше
в 4-5 раз, чем в любом другом городе гастролей в России. Разумеется, после
отмены гастролей в Питере этот спонсор пошел напопятную. Трудно сказать,
порядочно это или нет, но во всяком случае это - объяснимо.
Кроме того, скандал в Петербурге, конечно же, не привлек к нам спонсоров в
других городах.
В других городах не вылилось наша история не превратилась в публичный
скандал, потому что, во-первых, до гастролей в некоторых из них было еще
довольно далеко, а во-вторых, мы меньше всего хотели публичного скандала.
Такое развитие ситуации нам совсем было не на пользу. Было бы еще хуже...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Pinta (гость) |
8/2/2006 03:51:38 |
|
|
|
|
|
|
|
Умная, дорогая, простите. Я опять погорячилась. Конечно же "деловые люди с
красивыми и толстыми лопатнтиками, теснящимися в прихожей Норд-Оста" -
просто не очень удачная фигура речи. Остапа, как всегда, несёт. Но с другой
стороны, меня жутко раздражает эта "японизация" нашего бизнеса. Поясняю. Мои
друзья ведут какой-то совместный бизнес с японцами. А в нашей нескучной
стране ситуация меняерся раз в две недели. И вот при очередной перемене они
шлют в Японию факс: так и так, с послезавтрашнего дня действуем по-другому.
В ответ - тишина. Шлют повторный факс - опять глухо.
Потом выясняется, что менеджер, принявший депешу, сначала советуется с
начальником, потом с подчинёнными, потом с тёщей двоюродного брата - а не
заденет ли её изменение ситуации? В это время его начальник выясняет у своей
двоюродной племянницы, не пострадает ли её сын от перемены ранее принятых
решений. В общем, труба. Это всё было несколько лет назад, сейчас они
благополучно притёрлись друг к другу. А наши наоборот, настолько начали
оглядываться по сторонам, что только диву даёшься и на ум приходят старые
непристойные анекдоты.
Знаете, Умная, когда я сто лет назад училась в школе и читала книжки про
войну, то никак не могла понять, как четыре автоматчика могут гнать
двухтысячную колонну. И кажется, только сейчас начала понимать.
Очень грустно.
Всех люблю.
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Glide (Матрос) |
7/2/2006 12:40:10 |
|
|
|
|
|
|
|
"Анжелы Васильевны", которым приходится доказывать (которым можно что-то
доказывать) - это всё жертвы СМИ, как я понимаю, прямые или косвенные. В
Питере же НО столкнулся с другими явлениями. Или власти Питера тоже пали
жертвами СМИ, и теперь там именно СМИ стоят у власти?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Умная* (гость) |
7/2/2006 13:06:00 |
|
|
|
|
|
|
|
Нет, "Анжелы Васильевны" совсем не жертвы СМИ. Это что-то другое. Помнится,
в одном из городов мы вели переговоры с профильным ДК, и директор это ДК
посылала нам официальные ответы, что она не может предоставить спектаклю зал
на две недели, поскольку полмесяца у нее выпадет из работы по проведению
досуга у профессионалов отрасли, которых она должна обеспечить культурными
развлечениями на это время. Не думаю, что она была запугана рассказами о
"Норд-Осте". А вот менять привычный образ жизни, искать компромиссные
решения ей просто не хотелось. И материальная заинтересованность, например,
совсем не важна, а важна привычная, спокойная, пусть и бедная жизнь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Glide (Матрос) |
7/2/2006 15:41:37 |
|
|
|
|
|
|
|
Умная* (7/2/2006 13:06:00):
> А вот менять привычный образ жизни, искать компромиссные
> решения ей просто не хотелось.
Да, эту сторону вопроса я упустил. Но немножко странно, когда
полупровинциальному (?) ДК московский (уже именитый, в общем-то) театр
предлагает вариант, от которого и ДК, как культурное заведение, скорее всего
выиграет...
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
7/2/2006 11:19:37 |
|
|
|
|
|
|
|
если правильно поставить пиар-кампанию, то люди пойдут на мюзикл как герои
спасающие родину...
А что касается властей... то еще Александр Македонский говорил, что нет
такой неприступной крепости в которую не сможет пройти воз с золотом...
|
изменено: 7/2/2006 11:22:25
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Умная* (гость) |
7/2/2006 11:24:46 |
|
|
|
|
|
|
|
Будьте добры, поделитесь, пожалуйста, профессиональным советом, как
правильно поставить пиар-компанию?
Надеюсь, что Вы приведете здесь удачный пример и стратегии, и медиаплана, и
слоганов.
И расскажите, пожалуйста, что в пиар-компании было сделано неправильно?
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
7/2/2006 11:30:06 |
|
|
|
|
|
|
|
Что было сделано неправильно я не знаю, поскольку не являлся свидетелем... В
том возрасте меня это не интересовало...
Что касается профессионального совета, то насколько он будет
профессиональным считаейте сами, я в этой областе не специалист: Мюзикл надо
представить как возрождение и дань памяти.... Не только жертвам трагедии но
и той войны которая присутствует в мюзикле...
Прошу прощения если я обидел кого-либо своим цинизмом...
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Умная* (гость) |
7/2/2006 11:34:33 |
|
|
|
|
|
|
|
А почему Вы думаете, что в этом случае билеты на мюзикл будут расходиться,
как горячие пирожки? Что такая позиция привлечет, а не оттолкнет публику?
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Glide (Матрос) |
7/2/2006 12:34:54 |
|
|
|
|
|
|
|
fediri, мне не кажется именно такая предложенная постановка пиара правильной
(возрождение и дань). Само настроение этого мюзикла-спектакля несколько
отличающееся. Его, слава богу, трудно превратить в мемориал. Его герои живут
сейчас и вперёд. Можно подвести сюда какую-то другую пиар-схему, но другую.
"Герои, спасающие родину", говорите?.. Ну, если не так патетично, то что-то
в этом есть :).
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Я тот же самый человек (Старшина) |
13/2/2006 01:54:26 |
|
|
|
|
|
|
|
Умная* (7/2/2006 11:24:46):
> И расскажите, пожалуйста, что в пиар-компании было сделано неправильно?
ох....
тут наконец спросили мнения извне....
ps: а что ж Аэроплановцы то так и не осилили нотификацию емэйлом об ответах
на форуме ? грустно...
|
изменено: 13/2/2006 12:36:46
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Dmitry G. (Матрос) |
7/2/2006 18:08:20 |
|
|
|
|
|
|
|
Умная* (6/2/2006 11:36:05):
> … не столько есть опасения за повторение случившегося, сколько за
> то, что своим существованием спектакль будет постоянно напоминать о
> случившемся, тревожить и будоражить людей в разных городах страны. Да еще
и
> и имя Ходорковского рядом. Вот и кажется, что лучше зажать, вытеснить...
:(
Иван (6/2/2006 14:58:22):
> … КТО-ТО боится вероятности возобновления дискуссий о действиях
> спецслужб, их непрофессионализме и т. п....
Pinta (7/2/2006 04:18:44):
> Если это всё оправдывать тем, что у народонаселения могут возникнуть
> отрицательные ассоциации в связи с трагедией - так это п о л н а я
> фигня. Неужели наш КТО-ТО совершенно не переносит чужого самостоятельного
> успеха? …
Опасений, полагаю, нет ни за то, ни за другое. И никто никаких дискуссий
сейчас не боится – ни о спецслужбах, ни об армии с дедовщиной. И
отрицательные ассоциации населения – правильно, никого не волнуют. Да
обволнуйтесь! А мы вам еще негативчика раскопаем да подбавим.
Норд-Ост неудобен, он раздражает - своим успехом у самой разной публики,
своей способностью привлекать внимание общества; он пугает - мощью
позитивного, терапевтического воздействия на зрителя. Попробуйте припомнить,
как давно и какая постановка в отечественном кинематографе или на
театральной сцене заставляла Вас на протяжении всего действия утирать слезы
радости? Вот он - НАШ, русский, с этаким ностальгически-советским светлым
флером, близкий и понятный, ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ - в высоком смысле этого слова. Он
будит воспоминания - из детства, из юности, - заветные узелочки в укромных
уголках памяти, которые так приятно перебирать порой... Это и любимый двор,
и Парк культуры, и ты на плечах у отца, и Дунаевский, и "Волга-Волга", и
пломбир за 19 копеек с розочкой, и школьная любовь, и геофак Университета, и
армейская дружба, и еще черт-его-знает-что-такое, от которого "и сердце
стучит, и в горле комок". Созданный на прекрасном материале замечательными
авторами и сыгранный по-настоящему талантливыми артистами (привет «Фабрике
звезд»!), спектакль реабилитировал слово «патриотизм», с некоторых пор
превращенное в жупел и ругательство.
Что до Ходорковского – современным мамонтовым или морозовым стать ему не
дали. А ведь это все – звенья одной цепи. Национальные культура и
образование, несмотря на громкие декларации и видимость поддержки,
целенаправленно приводятся в упадок, разрушаются. А поддержка независимых
(увы, в кавычках) меценатов – отсекается разными способами. Хотите мюзиклов
– пожалуйста: Cats, We Will Rock You (сами по себе, безусловно, прекрасные
образцы, но – не НАШИ). Хотите образования – будем учиться двенадцать лет, а
потом на вступительных экзаменах в ВУЗ размышлять: пять седьмых – это больше
единицы или меньше…
Glide (6/2/2006 18:06:17):
> То, что "Норд-Ост" "тревожит и будоражит" - это заслуга журналистов.
> Вот, фестиваль мюзиклов проводят. … Надеюсь, что-то в лучшую сторону
> подвинут.
Умная* (7/2/2006 13:06:00):
> А вот менять привычный образ жизни, искать компромиссные
> решения ей просто не хотелось. И материальная заинтересованность,
например,
> совсем не важна, а важна привычная, спокойная, пусть и бедная жизнь.
Кстати, о СМИ. Публикации, предшествовавшие появлению мюзикла на сцене, и
те, что сопровождали год его счастливой жизни, в большинстве своем носили
характер любопытства - от нейтрального до скептического и завистливого.
Затем случилась беда - и двое бесконечных суток для СМИ это был праздник
«утоления информационного голода населения». Конечно, информация необходима,
но подача ее нашими СМИ при подобных событиях почему-то напоминает пир во
время чумы. Потом, на протяжении 107 дней пережевывали последствия,
скрупулезно подсчитывали погибших, с ба-альшим интересом освещали трагифарс
с исками потерпевших... Нет, нет, - я не хочу оскорбить чувства бывших
заложников и их родственников, горе утраты трудно утешить, - но кому-то
вовсе не нужно об этом постоянно напоминать себе и остальным, а кому-то -
необходимо. И в том, и в другом случаях СМИ всегда готовы «помочь»... Затем
- долгожданная радость, во что верили далеко не все - спектакль возродился!
И что же наши доблестные СМИ? Насколько помогли они тем, кто боялся идти в
ТОТ ЖЕ зал, справиться со своими страхами? Сильно поддержали коллектив
театра? Прекрасный образчик журналистского творчества (весьма
талантливого, заметьте) найдете по следующей ссылке:
http://2003.NovayaGazeta.Ru/nomer/2003/24n/n24n-s2 4.shtml (см.
Присоединенную)
Оцените выбор мишени для иезуитского допроса - не матерый шоу-бизнесмен
Цекало, и не опытный бизнесмен и политик Георгий Леонардович (ничуть не
умаляя его достоинств, как автора), а «чистый» художник Алексей Иващенко -
беззащитный и совсем не приспособленный к этим играм. Браво, Анна
Степановна, тушЕ!
Проект закрылся, и вроде бы окончательно. И новая радость – гастрольная
версия. И новые скандалы, и новая пища для прессы. И снова не пошлО,
несмотря на спонсоров, пиар-компанию и те же СМИ.
А что мы все о СМИ? Перефразируя известный тезис, скажем: общество имеет
такие СМИ, каких оно достойно. И столько «Норд-Оста», сколько оно заслужило.
А оно (общество) в большинстве своем к «Норд-Осту» оказалось не готовым. И
опять подыграло «неведомому» КОМУ-ТО. Что и подтверждает частный пример с
дамой-директором ДК.
Да уж, извините. Накопилось.
Присоединенная ссылка
|
изменено: 7/2/2006 18:16:57
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Rust (Матрос) |
8/2/2006 00:04:35 |
|
|
|
|
|
|
|
Dmitry G. (7/2/2006 18:08:20):
> А что мы все о СМИ? Перефразируя известный тезис, скажем: общество имеет
> такие СМИ, каких оно достойно.
Не согласен! Про правительство это верно, но про СМИ - нет!
"Газета - коллективный агитатор и коллективный пропагандист"
Политковскую ненавижу - она хуже Леонтьева. Леонтьев враг, а она рядится под
друга, а на деле хуже любого врага!
Извините.
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Колесников Вячеслав (Старшина) |
8/2/2006 12:20:18 |
|
|
|
|
|
|
|
!Не согласен! Про правительство это верно, но про СМИ - нет!
"Газета - коллективный агитатор и коллективный пропагандист"
А теперь и я не согласен! Пока мы с вами будем платить за эти СМИ (ну, или
наше правительство) они будут такими!
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Rust (Матрос) |
8/2/2006 16:46:49 |
|
|
|
|
|
|
|
Правительственные (и условно бесплантые для большинства населения) СМИ - это
часть правительства и тут я согласен.
Однако про платные СМИ я совершенно не согласен. Они дифференцируются по
целевой аудитории и если я не плачу за одни, то согласен своими деньгами
поддерживать другие. Так я влияю на них. Но и они влияют на меня. Они могут
(в некоторых пределах) сдвигать свою аудиторию в ту или иную сторону... И в
этом и есть роль СМИ как "организаторов и агитаторов"
Следуя же Вашей логике можно сказать, что "каждый народ достоин своих
врачей, учителей, продавцов и водопроводчиков..."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Dmitry G. (Матрос) |
8/2/2006 18:58:58 |
|
|
|
|
|
|
|
Rust (8/2/2006 16:46:49):
> Следуя же Вашей логике можно сказать, что "каждый народ достоин своих
> врачей, учителей, продавцов и водопроводчиков..."
Увы, да. Ведь он (народ) их сам и "рожает". Как, впрочем, и собственных
"платонов и невтонов". И отечественный академик вполне может напиваться и
ругаться матерно, как водопроводчик. Естественно, и то, и другое он делает
гораздо лучше :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Rust (Матрос) |
8/2/2006 19:07:47 |
|
|
|
|
|
|
|
Убедили, убедили!
Если принять за парадигму, что все водопроводчики, учителя, журналисты и
правители - плоть от плоти народной, то тогда "народ достоин сам себя" и
точка :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
RE: извините |
Колесников Вячеслав (Старшина) |
9/2/2006 10:05:11 |
|
|
|
|
|
|
|
Я про это и пишу! Свобода слова - великое завоевание демократии, но в нашей
стране ни той, ни другой не пахнет! И именно потому, что мы имеем такое
руководство, которое заслуживаем, оно нам даёт доступ к тем СМИ, которые
выбирает! А уже из них мы можем выбрать и проголосовать рублём!
Для примера: вы где-нибудь видели или слышали Виктора Шендеровича на
протяжении последних нескольких лет? Слушающие радиостанцию Эхо москвы - это
минимум-миниморум от населения нашей великой страны (и читающие его сайт -
тоже)!
|
изменено: 9/2/2006 10:07:13
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
7/2/2006 11:56:01 |
|
|
|
|
|
|
|
Я не говорил, что билету будут раскупать как на дозоры и прочую лабуду,
которую широко разрекламировали по всей стране, так что до сих пор
успокоиться не могут. Я говорил, что это всего лишь один из вариантов...
Страна, пережившая великую отечественную войну, очень уважает и чтит своих
героев... А если это еще и в замечательном дуэте с романтикой и историей
чистой любви...
И между прочим, если сравнить Норд-Ост и тот же пресловутый дозор как два
бренда, то на слуху все время дозор,
а про НО я узнал лишь 23 октября 2002 года, когда отмечал свой день рождения
и случайно включил телевизор...
Что касается кампании передвижной версии, то о ней мне стало известно только
после того как я пришел на этот форум...
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Умная* (гость) |
7/2/2006 12:22:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Помните, был такой анекдот, как Николай Иванович кроликов разводил, но
кролики дохли, и он все время советовался с Михаилом Сергеевичем. Михаил
Сергеевич советовал то квадратик перед кормушкой нарисовать, то кружочек. В
конце концов, кролики сдохли все. А Михаил Сергеевич воскликнул: "А у меня
еще столько идей, столько идей!"
Если Вы предлагаете способ, который, как Вы сами признаете, не приведет к
нужному результату ("Я не говорил, что билеты будут раскупать.."), для чего
Вы это предлагаете?
Если Вы живете в Москве, и не слышали о "Норд-Осте" до теракта, то, скорее
всего, Вы принадлежите к явному меньшинству: судя по соцопросам, свыше 80%
москвичей (даже свыше 90%, но спишем это на погрешность) знало о спектакле
еще до теракта.
Если Вы узнали о гастрольной версии "Норд-Оста" благодаря тому, что зашли на
этот сайт, это означает, что как раз пиар-кампания Вас достигла, не успев
надоесть, как информация о "Дозоре". К тому же, информация о спектаклях
"Норд-Оста" распространялась, прежде всего, локально - в тех городах, где
планировались спектакли, и тогда, когда они планировались. Мы говорили о
том, что дефицит средств был, и разумеется, pr-компания не могла стоить
больше, чем стоит спектакль, чтобы размахнуться на всю нашу страну, которая,
как известно, самая большая в мире. :)
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Spaik (Старшина) |
7/2/2006 18:34:11 |
|
|
|
|
|
|
|
"Самая большая в мире" ЧТО? Заложники ЧЕГО?
Очередная глава на тему, что "поэт в России - больше, чем поэт".
Такой масштаб, что не прошло мимо. Многих задело. "Тоска по родине", блин.
Впрочем - что об этом? Эзотерические вопросы :). (Тоже задело :)
Что касается PR-темы., то для меня, например, Норд-Ост - это всего лишь
великолепное представление. Шикарная, сильная вещь, которую стоит
посмотреть. Точнее - явление, к которому стоит приобщиться.
А ассоциации-то у каждого свои. И проповедует каждый свое. (Или просто
питается тем, чем кормят).
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Иван (Матрос) |
7/2/2006 18:03:50 |
|
|
|
|
|
|
|
fediri , в коллективе "Норд-Оста" - во всех его службах - работалют
одни из самых опытных и высокопрофессиональных работников в России. Вы
спросите, счего я это взял? Просто я слегка знаком с авторами мюзикла, с их
жизнью, творчеством, и я представляю тот уровень требований, предъявляемый
ими ко ВСЕМ своим подчинённым! Эти запросы весьма высоки - они
просто не умеют по-другому - и именно поэтому никому больше не удалось
создать нечто хотя бы подобное "Норд-Осту"! АИ и ГЛ делали мюзикл для
собственного развития - для интереса. Подавляющее большинство современных
проектов делается для прибыли. Там, соответственно, и отдача ниже.
|
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
7/2/2006 20:38:10 |
|
|
|
|
|
|
|
Согласен, но не потому, что западные проекты делаются для прибыли, а потому,
что их уже предостаточно...
Норд-Ост же единственный в своем роде... даже те 12 стульев не так
интересны, потому что и читали, и смотрели у двух режиссеров...
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
7/2/2006 19:01:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Не профессионал. Опыта нет. Но вот что бы я сделал, если бы был вынужден
сейчас проводить пиар-компанию Норд-Оста:
1. На пролом идти не стоит. Сейчас возрождать передвижку в России, видимо
бесполезно. Если только Константин Ёпрст не ваш лучший друг, который готов
угрохать столько же бабок и сил на рекламу Норд-Оста, сколько на Дневной
Позор.
Кстати, я не уверен, что подобная реклама Норд-Осту помогла бы... Если бы
можно было одновременно открыть столько же передвижек, сколько кинотеатров,
показывающих дневные позоры, то тогда может быть и помогла...
2. Надо попробовать обкатать Норд-Ост за рубежом (не обязательно дальним).
Там не действует наш контекст, да и стандартные технологии раскрутки дают
предсказуемый результат - примерно пропорциональный вложенным средствам (что
не так у нас).
3. Надо постараться создать ещё один проект – не именитый, но не менее
гениальный (АИ, ГЛ – Ау!). И пока не очень давить на какую-то связь
Норд-Оста с новым проектом. Потом, при возрождении Норд-Оста у нас – уже
можно на это напирать.
4. Подождать с Норд-Остом в России до 2008-го года.
5. После всего этого можно начинать раскручивать маховик заново:
- Спонсоры
- Массированная реклама по всем направлениям
- Давление на … (чего тогда будет модно в обществе)
- Новое помещение / декорации / актёры
- Возможно, несколько наборов для передвижки (N) и несколько трупп (K). N>>K
- …
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
webcon (Матрос) |
7/2/2006 20:14:18 |
|
|
|
|
|
|
|
Не видеть Норд-ост до 2008 года??????? Я не переживу!!!!!
Хотя уж лучше поздно......(боюсь даже закончить фразу)
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
fediri (Юнга) |
7/2/2006 20:44:59 |
|
|
|
|
|
|
|
Я между прочим не говорил, что у меня диплом с отличием по специальности
"менеджер социально-культурной деятельности",
и все вышеописанное мной следует воспринимать только лишь как примитивный
пример...
В жизня я стараюсь вести себя как студент из кинофильма "Старый новый год".
"На все есть специалисты. Вот они пусть и разбираются" - говорит он. Так же
поступаю и я, и весь коллектив нашего театра - доверяем пиар специалистам,
дав лишь пару указаний как хотелось бы все это видеть...
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Иван (Матрос) |
8/2/2006 13:01:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Руст, читаешь мои мысли. Про 2008 год - у самого вертелось на языке, да
как-то не хочетл собственными руками признавать этого факта на словах (в
голове-то давно признал). А вот про Эрнста сотоварищи - я считаю, как раз
если заполучить в союзники практически любую федеральную телекомпанию (НТВ,
ТНТ, ОРТ, РТР, Спорт :-) или СТС) передвижку пустят и в крупные города -
другие деньги и интересы будут затронуты. Но ведь они побоятся того же ФСБ.
А в народе при словах "Норд-Ост" у людей он ассоциируется с "МЮЗИКЛОМ (в
вариации СПЕКТАКЛЕМ или ТЕАТРОМ), который когда-то давно что-то там" -
спрашивал у многих своих знакомых и подавляющее большинство пошло бы на
него, иди он в Питере. А те, у кого слова "Норд-Ост" ассоциируются ТОЛЬКО с
терактом - их мало, но они просто громче всех кричат, и их поэтому слышнее.
Может быть, это только в Питере не знаю... Так, просто личное впечатление...
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Умная* (гость) |
8/2/2006 13:09:09 |
|
|
|
|
|
|
|
Rust, надо сказать, что Вы описали не столько пиар-кампанию, сколько вообще
стратегию развития проекта. Это несколько иные сферы. И в принципе, в Вашем
плане собственно пиар-мероприятий на настоящее время не предусмотрено.
Точнее не предусмотрено пиар-мероприятий, рассчитанных на широкую, а не
сугубо профессиональную аудиторию, а эти вещи, как правило, со стороны не
слишком видны.
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Persian (Матрос) |
8/2/2006 21:47:55 |
|
|
|
|
|
|
|
Может, не надо делить аудиторию только на "широкую" и "профессиональную"? А
выделить третью категорию в лице нас, например ...
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
8/2/2006 23:34:32 |
|
|
|
|
|
|
|
Даша, ещё раз попробую донести свою мысль:
Я написал как умею и ни на что не претендую. Если Вам не интересны или
смешны мои соображения так и скажите.
Хорошо, подойдём с другой стороны.
Что надо, чтобы воодушевить народ, так сказать, "в массах"? А массы - это
великая вещь! Против масс не попрёшь. Хачатурьян растопчут - и не заметишь,
что была такая...
Чтобы свернуть массы надо бить из крупного калибра в одну точку пол года не
меньше!
Постулат первый: Народ сильно никогда не меняется. И сейчас Народ, который
гогочет под петросяна - это тот же Народ, который плакал на титрах фильма
про Чапаева.
Постулат второй: Чтобы Народ влюбился во что-то надо, как минимум, чтобы это
что-то было талантливо.
У нас всё есть: Предмет обожания и потенциальные обожатели!
Значит, целенаправленное воздействие в нужную сторону должно привести к
желанному результату: всероссийской (а может и всемирной) известности и
любви мюзикла Норд-Ост.
Ну а теперь осталась самая малость: Воздействие, да ещё целенаправленное...
Мда... Загвоздка. Баннеры вешали? Вешали! "Сарафанное радио" включали?
Включали!... Газетка прогорела, дровишки не занялись... Да ещё кое-кто из
ведёрка поливал! Как же раскочегарить?
Вот здесь, мне кажется, остался один метод: плюнуть на права, эксклюзивные
показы и правоохранение.
У нас есть множество положительных примеров: Чехова продолжают ставить все
кому не лень (буквально) и что, от этого его стали меньше любить или
почитать? Это стало классикой, о которой все кому не нравится, несколько
стесняются об этом публично говорить.
Норд-Ост - в массы!
Вот несколько методик "внедрения":
- Выпуск хорошо изданных нот: для баяна, гитары, фортепиано. Для ДМШ, для
профи для одной, двух и четырёх рук с оркестром и без.
- Выпуск музыкальных аудиокниг: Для радиоcпектаклей, для CD, магнитофонов и
граммофонов. Для дошкольных, школьных и послешкольных заведений
- Пиар на радио и телевидении. Это чтобы всякое Г протолкнуть надо очень
много денег. Для хороших вещей надо просто много денег :) Передачи для
домохозяек и полуночников, для детей и пенсионеров, для рабочих и трудовой
интеллигенции! А потом, глядишь, и сами начнут прибегать и звать...
- Выпуск адаптированного либретто с комментариями - пусть пробуют ставить
сами целиком или частями, в школах и провинциальных театрах.
- Ну и, наконец, выпуск полноценного видео. Причём как в театральной,
канонической версии, так и в виде музыкального фильма. Показ на центральных
каналах и продажа на VHS/DVD
Немного отступая от темы, скажу, что даже просто спектакль можно снять очень
по-разному. Недавно по Культуре получил огромное удовольствие от очередного
просмотра записи спектакля "Ханума" - очень профессионально снято! Приятно
посмотреть. Забываешь, что находишься не в зале! И совсем недавно купил
!ЛИЦЕНЗИОННУЮ! кассету с записью "Юноны и Авось" - еле подавил рвотный
рефлекс. Гениальное произведение выглядело школьной постановкой, снятой
слепым оператором и записанной глухим звукорежиссёром! :(
Я не сильно утомил? Это в отместку! :)
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Persian (Матрос) |
9/2/2006 14:25:08 |
|
|
|
|
|
|
|
Да, все это, конечно, замечательно ... Но
начинать надо с реальнее осуществимого.
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Колесников Вячеслав (Старшина) |
9/2/2006 15:09:54 |
|
|
|
|
|
|
|
Не знаю, не знаю, если вы вот об этом,
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1628545/
То мне это больше понравилось, чем спектакль из зала!
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Умная (Старшина) |
10/2/2006 00:00:07 |
|
|
|
|
|
|
|
Боже мой, почему же "неинтересны или смешны"?
Просто Вы предлагаете программу действий (и в первом, и во втором случае -
за исключением одного пункта), для которых так называемый "пиар" уже
следствие. Я просто это уточнила.
Вы же понимаете, что для меня лично - это очень болезненная тема, и все
слова о том, что у "Норд-Оста" "плохой пиар " я воспринимаю как обвинение,
адресованное во многом и ко мне лично. У меня сердце болит от таких слов,
правда-правда. Я, конечно, чувствую себя ответственной за совершенные или
возможно совершенные ошибки. И хочу их найти. И понять, почему именно мы
избрали такое, а не иное решение.
И конечно, меня обижает позиция "ничего вы не умеете, потому что денег у вас
нет". Наверное, как раз в "пиаре" профессионализм оценивается, на мой
взгляд, почти наоборот: минимум ресурсов при максимуме информационного
эффекта.
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
10/2/2006 22:16:14 |
|
|
|
|
|
|
|
Только сейчас стукнула мысль:
Даша, а Вы меня не путаете с fediri?
Присоединенная ссылка
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Умная* (гость) |
10/2/2006 23:57:45 |
|
|
|
|
|
|
|
Нет, не путаю.
Стараюсь именно на Ваше сообщение отвечать.
С Федором у нас отдельная переписка, в том числе и почтовая :)
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
fediri (Юнга) |
11/2/2006 19:34:19 |
|
|
|
|
|
|
|
а как можно перепутать людей, сообщения которых автоматически подписываются?
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
10/2/2006 09:47:47 |
|
|
|
|
|
|
|
Господи, Даша, я не обвиняю Вас в непрофессионализме.
Я искренне хочу помочь! Может быть хоть какие-то мои мысли натолкнут вас,
профессионалов, на интересные идеи...
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
10/2/2006 09:59:21 |
|
|
|
|
|
|
|
Дело в том, что ситуация с проектом "Норд-Ост" мне очень сильно напоминает
проблему в нашей компании (в которой я работаю обычным сотрудником), когда
отличный продукт не может пробить себе широкую дорогу из-за порядочности
руководства. Все честные тендеры мы легко выигрываем, но почему-то там, где
большие деньги тендеров либо вообще нет, либо они нечестные. Вот и мыкаемся.
Начать удавливать конкурентов, подкупать заказчиков, пропихивать отраслевые
решения исключительно в свою пользу порядочность не позволяет, а действовать
честным способом - только подбирать крохи.
К сожалению, пока в нашей стране самые эффективные способы внедрения -
"подкуп, шантаж и диверсия" (как когда-то, ещё в 95-м году, сформулировал
г-н Морозов, гендиректор C-Boss)
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Иван (Матрос) |
10/2/2006 13:02:12 |
|
|
|
|
|
|
|
Руст, так что ж - из-за этого отказываться от честности? Если всех
подкупить, то и удовольствие от сделанного дела - купленное, а от того не
такое уж и настоящее. Другое, когда ты преодолевая честными способами
встающие перед тобой проблемы с величайшим трудом добиваешься-таки
положительного результата - это и есть всепоглащающее удовольствие от
проделанной рабы и сделанного дела! (самый тупой пример - купленный и
написанный дипломы ВУЗа - где больше удовлетворение? Лично мне было бы не
интрересно защищать "чужой" диплом).
И потом, если все откажутся от честных правил игры - что это за страна такая
будет, в которой нет ни одного честного человека, а только борьба капиталов
и "кто кого купит"?
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
10/2/2006 13:06:56 |
|
|
|
|
|
|
|
Иван, что-то в своём сообщении нигде не вижу предложения перейти к нечестным
и непорядочным методам :)
|
|
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Иван (Матрос) |
10/2/2006 20:03:39 |
|
|
|
|
|
|
|
Руст, я ни в коем случае не говорю, что ты к этому призываешь... но,
по-моему, что-то сродни "грустной констатации факта" и согласия с этим
фактом есть... ИМХО.
|
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
webcon (Матрос) |
10/2/2006 17:31:52 |
|
|
|
|
|
|
|
Насчет нот потдерживаю. У меня есть распечатки нот Cats с первой до
последней песни. Играю обычно в свободное время.
Нот Норд-оста оч не хватает. ТО, что вывешено в нете уже заучено и заиграно
мною до дыр. Хотя музыка норд-оста надоесть не может
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Умная (Старшина) |
9/2/2006 23:47:25 |
|
|
|
|
|
|
|
Rust, мне кажется, что Ваша позиция, изложенная в этом сообщении, вот это
интервью очень напоминает.
Нет?
Присоединенная ссылка
|
|
|
|
 |
 |
RE: Пиар-компания |
Rust (Матрос) |
10/2/2006 22:02:21 |
|
|
|
|
|
|
|
А не наоборот?
:)))))
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
8/2/2006 13:40:57 |
|
|
|
|
|
|
|
простите за пошлую шутку, но это всего лишь шутка:
Может поставить мюзикл под фанеру?
Киркоров вон кривляется и ничего - народ смотрит!
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Умная* (гость) |
8/2/2006 13:46:47 |
|
|
|
|
|
|
|
И что?
Во-первых, зачем портить хорошую вещь?
А во-вторых, как это уменшит, например, расходвы на перевозку и установку
декораций? Или без декораций?
А как уменшит расходы на путешествие актеров? Или без актеров?
Тогда, может, просто устраивать публичное прослушивание аудиозаписи? Вы
думаете, эффект будет сногсшибательным?
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
Persian (Матрос) |
8/2/2006 21:44:49 |
|
|
|
|
|
|
|
По мне - лучше или хорошо и полноценно, или как сейчас ! И лучше бы.... конечно, 1 вариант!
|
|
 |
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
8/2/2006 13:48:54 |
|
|
|
|
|
|
|
Послушайте! Если вам не смешно, то я могу и удалить эту дурацкую и видимо не
удавшуюся шутку
|
|
|
 |
 |
RE: извините |
fediri (Юнга) |
8/2/2006 13:49:10 |
|
|
Список тем |
Новая |
Свернуть |
Пред. тема |
След. тема
|
 |