Форум

Люди ! Форумчане !
Что-то, я замечаю, на форуме былая активность на какой-то момент вновь выплеснулась несколько дней назад, и снова все стихло ...
Конечно, ничего связанного с НО сейчас не происходит - фильм и то отменили...
Но ведь мы можем и сами сделать что-то полезное для НО ... У меня лично есть одна идея, не знаю, правда, понравится ли она всем... Делать надо будет, сразу предупреждаю, если мы решимся - долго... Но время - это, пожалуй, единственное (ну или почти), что надо будет потратить.
Выкладывать ?

Ну разумеется выкладывать, на то, ведь, и форум, чтобы тут свои мысли и идеи предлагать

Давай свою идею!
:)

Как показывает опыт других сообществ, именно таки идеи потом и превращаются в удачные "фанские" (простите за некорректное слово) проекты. Так что за идея?

Я РЕШИТЕЛЬНО ПРОТИВ! ВРЕМЯ - САМОЕ ЦЕННОЕ, ЧТО У НАС ЕСТЬ! НЕЧЕГО ТРАТИТЬ ЕГО НА ВСЯКУЮ ФИГНЮ! ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - Я РЕЗКО ПРОТИВ КАКОГО-ЛИБО УМАЧИВАНИЯ ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ! КОНЕЧНО, ВЫКЛАДЫВАЙ! ПОТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА "НОРД-ОСТ" - ЧЕСТЬ ДЛЯ ЛЮБОГО ИЗ НАС!

Ну что ж, раз уж удалось заинтриговать ...
Приведу одно из старых, но от этого не менее интересных сообщений.

Basil Pro wrote:
>Уже не первый год зреет и муссируется в определенных кругах мысль о создании летописи Н-О, саги о Н-О, книги, в которой была бы отображена прекрасная, трагическая >и возвышенная СУДЬБА этого необыкновенного явления по имени "Норд-Ост". Были предварительные попытки и подходы. Но все еще впереди.

Эту идею я всецело поддерживала мысленно, как только узнала о ней...
Но, поскольку эти "заинтересованные круги", по всей видимости, просто не могут (думать, что "не хотят" мне бы очень не хотелось)...
Вот в этом как раз и состоит мое предложение:

Давайте вместе создадим такую "народную энциклопедию" НО !

А почему я написала "энциклопедию", а не "летопись" или "сагу", как она у Basilа в сообщении-первоисточнике?
Потому что представляю себе такой проект не толстенным романом-эпопеей а-ля "Война и мир" (хотя событий безусловно, хватило бы) - выполнять такую работу коллективно едва ли стоит...
Тот вариант, который подходит для участия неограниченного количества людей - это "собрание сочинений" небольшого объема (статей,очерков, отзывов, рецензий)...

Итак, как это может происходить:
Тот, кто хочет, берет себе "подтемку", связанную с НО, и сочиняет свой отрывок... Можно использовать и то, что уже было и есть благодаря вам на форуме, например, отзыв о каком-то спектакле... Но - он должен быть по-настоящему СОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ!
А потом все это собирается вместе, красиво оформляется... Как придать материальный вид - я пока не знаю, проще всего, конечно, просто распечатать. Но это уже будет - КНИГА!

Понятно, значит, никого заинтересовать не удалось...

Нет, почему же?! Я вот лично заинтересовался. На мой взгляд, над Вашим предложением стоит задуматься всерьёз. Вот только нужно чётко осознать, что это за книга должна быть: сага о НО или энциклопедия, это ведь по-моему несколько разные вещи. И главное, наверное, сделать эту книгу так, чтобы понятна она была не только форумчанам. Чтобы прочитав её человек заинтересовался Норд-Остом, как произведением тетрального искусства. А для этого быть аккуратным в отборе материала, следить за тем, чтобы помимо описания наших эмоций было представлено достаточное описание фактов, описывающих и спектакль, и его историю.

Да, конечно, главное предназначение такого проекта - не для нас, форумчан, а для рядового "маленького" человека... Доброжелательно настроенного (в противном случае он изначально не возьмет ее в руки), но "дилетанта" .
Вот только... Увы, я не подумала насчет одного - как донести книгу до массового чтателя. И благодарю Вас, что Вы, сами не предполагая, напомнили мне об этом и "вернули на землю".
Понять это сейчас, на стадии, предшествующей даже "если тебя задело" - гораздо менее болезненно, чем тогда, когда работа хотя бы полностью запланирована (а уж если была бы сделана-тем более).

Идея хорошая, но слабо проработанная.
Надо было выходить с конкретными предложениями!
А фразы типа "надо сделать так чтобы..." абсолютно неконструктивны и бесполезны. Они из арсенала политиков-популистов :)

В любом начинании должен быть активист-руководитель, ну или на крайний случай - кординатор.
Уверен, что каждый на этом форуме не откажется поучаствовать, если ему скажут что делать, над какой конкретной идеей подумать или в каком мозговом штурме поучаствовать (это уже требует очного присутствия).

Чтобы появился руководитель, "надо сделать так чтобы..." ;))) было кем руководить ! Заинтересованные люди - это то, благодаря чему и становится возможен проект.

Идея хорошая, но слабо проработанная.
Так это же пока именно ИДЕЯ, а не "стратегический план наступательной операции"! Сначала надо (если БУДЕМ делать, конечно), определить эти "конкретные идеи" и "мозговые штурмы"...
И ТУТ Вы, конечно, абсолютно правы - если думать, то единовременно и сообща!

Можно привести пример, как я представляю себе одну из "содержательных зацепок" проекта?
Допустим, есть (то есть возможен) следующий исходный вопрос:

"Почему НО называют "первым русским классическим мюзиклом"?

Чтобы - внутри проекта - ответить на этот вопрос, надо подробно разобрать и объяснить, что это такое вообще - "МЮЗИКЛ", и как ПРОИЗВЕДЕНИЕ (сюжет, либретто, музыка, сценическое оформление и т.д.), и как ПРОЕКТ ( основные организационные и рекламные понятия и идеи).

Как бы я ответила на такой вопрос? (Ниже - ИМХО на сегодняшний день).
1) Что такое "русский мюзикл"? Если понимать под "русскостью" - "написано в России и русским композитором" - тут наших авторов опередил Рыбников.
Можно присоединить тут для понимания и понятие "классический", и вывести определение "русский класссический - значит, основан на классической русской литературе"...
************************************************** ************************************************** *******
Правда, можно ли отнести к "классической русской литературе" 2К - вопрос спорный. На мой взгляд - можно. Но многие думают, что ХХ век после 1917 года к классике уже не относится...
************************************************** ************************************************** *******
2) Что такое "КЛАССИЧЕСКИЙ МЮЗИКЛ"? Если брать МЮЗИКЛ как ПРОЕКТ , то, чтобы называться "классическим мюзиклом бродвейской модели " (бродвейской - потому что не только она существует, к ней нельзя отнести французские НДДП и РиДж, что не делает их "немюзиклами")... Мюзикл должен быть КОММЕРЧЕСКИМ проектом (а им никак не могла быть та же "Юнона и Авось"), а творческая группа - представлять собой коллектив, сформировавшийся для одной работы.
При ТАКОЙ постановке вопроса "нас" опередили продюсеры "Метро"...

3)При этом "Метро" не выполнило многих условий бродвейской модели, в частности, таких важных, как ЕЖЕДНЕВНЫЕ ПОКАЗЫ и принцип распределения ролей в труппе.

************************************************** ************************************************** *******
Именно НО ПЕРВЫМ выполнил оба последних требования, поэтому вправе назваться "первым мюзиклом бродвейской модели в России".
НО основан на РУССКОМ литературном первоисточнике и в целом - на русской почве.
А кроме того, НО предъявлял актерам, участвовавшим в нем, требования РУССКОЙ КЛАССИЧЕСКОЙ драматической школы к игре, требования КЛАССИЧЕСКОГО, а не эстрадного пения...
Поэтому НО - и "первый русский классический мюзикл".

Persian (17/11/2006 23:33:12):
> "Почему НО называют "первым русским классическим мюзиклом"?

Очень интересные мысли, но вопрос высосан из пальца.
Если в лоб отвечать на него, то ответ лежит наповерхности: Потому что так его назвали авторы маркетинговой (рекламной) кампании. :)
Все остальные соображения более чем спорны, так как
- обидны авторам остальных музыкальных спектаклей (и поклонникам этих спектакле)
- чёткие определения "русскости", "классичности" и "мюзикловости" отсутствуют
- границы "первости", "русскости", "классичности" и "мюзикловости" размыты.

Похоже, придется снова оправдываться ...
Во-первых, повторяю - все это - лишь мое ИМХО.
Во-вторых, этот вопрос я привела лишь в качестве ПРИМЕРА.
В третьих... Да, такие эпитеты придумали "авторы маркетинговой (рекламной) кампании"... Но, если дело было ТОЛЬКО в этом, фраза бы все равно не состоялась. Ее поддержали многие, а в том числе и мы. А какой вывод может сделать средний человек из ВАШЕГО варианта ответа? Что НО - только рекламная акция?
В четвертых...
Что конкретно я написала обидного для авторов и поклонников других мюзиклов?
Что Рыбников - перый русский композитор, написавший мюзикл?
Что НДДП и РиДж - французские, а не бродвейские мюзиклы?
Что наше "Метро" показывали блоками, а не ежедневно?

Если моя реплика выглядит обидной, то приношу свои глубочайшие извинения!

Да ладно, не стоит, ничего страшного ;).

У меня есть давняя мечта: разложить всесь Норд-Ост на элементарные музыкальные примитивы или "темы" как ещё говорят.
Алексей Игоревич утверждает, что их под пятьдесят!

Боюсь, что одному мне эту работу не осилить. И не потому, что я не могу выделить эти темы, а непонятно как их классифицировать и, главное, идентифицировать. То есть рядом с текстом надо как-то научиться указывать идентификатор темы!
Предвижу ещё трудность - что считать самостоятельной темой. Одним будет казаться, что 2 рядом стоящих кусочка - это одна тема, а другим - что две (а некоторым, что и больше :)
Начнутся споры - считать ли вариации разными темами? Если 2 примитива имеют разную ноту и/или темп и/или длину и/или вступление и окончание - это разные темы? А может вступление и окончание - это тоже самостоятельные темы? :)

Вам это интересно? Может, начнём с этого?

Я это однажды сделала, когда захотела сама подобрать Норд-ост. Дело было в Германии. В общем, тем пятьдесят будет.

Очень хотелось бы взглянуть!
Можно мне выслать на мыло?

Мда, ну и наворотили....
Но идея просто замечательнная... если что - обращайтесь у нас в Кемерово дешевая полиграфия (тайга как никак).
Также в свою очередь предлягаю создать подарочное издание из трех предметов:
1-книга: книга Собственно Летопись НО
2-книга: Каверин 2К с оформлением как у дисков Весь НО и иллюстрациями из мюзикла
3-сборник Весь НО

Ого как !
Поддерживаю!
Но только с идеей такого набора надо, наверное, к авторам идти... Авторские права ведь никто не отменял!

Уважаемые форумчане, я сама, к сожалению, не обладаю должным количеством знаний по этой теме. Но неужели вы не воплотите эту прекрасную идею в жизнь? Обсуждения закончились...:((

Ну мне так кажется, что обсуждения закончились не в последнюю очередь из-за предстоящего события!

Какого события?

Так премьерный показ документального фильма !
Посмотрите в одноименном разделе...

Так не из-за этого же (хотелось бы надеяться) все обсуждения прекратились еще 18 ноября, так толком и не начавшись.

Ну, значит, просто заинтересовать так никого и не удалось...

Повторяю:
> В любом начинании должен быть активист-руководитель, ну или на крайний случай - кординатор.

Ну и где? Предпалагается, что всё закрутит зачинщик...
Чего-то не вижу обмена мейлами, аськами, переписки, назначенных встречь и т.д...

Видимо, так. Жаль...

Гайс, Гайс, дык, что же всё заглохло-то?! Давайте трансформируем замечательную идею и будет всё замечательно!
В Wiki статья о Норд-Осте не самая полная, ей-богу. Так давайте дополнять. Пишем, дополняем, корректируем, правим в Wiki! И про актеров можно написать и про сам мюзикл! Ссылку присоединил.
Я уже не говорю о том, что статья на английском совсем пустая:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nord-Ost

Что же это мы, братцы, а? Эй, не убегайте :)

Сама статья в Wiki - я уже посмотрела - действительно хорошая, но...
И это очень важно!
Почему же при такой вроде бы симпатии к НО все же узаконено - как одно из правильных (!) определений "что НО такое"!- такое "определение", как "сокращенное название террористического акта" ?!?

Робяты, может я где чего и не заметил... но нам с вами надо просто собирать все воедино...(подобной мысли я нигде не встретил).
Если тупо, то просто создать закрытый блог на любом популярном (или не очень) проекте будь то ЖЖ, планета рамблера или Маил.ру, вот собственно...
Давайте вже договоримся...!!!
Туда все стащим потом "сверстаем и вперед"...



>Ого как !
Поддерживаю!
Но только с идеей такого набора надо, наверное, к авторам идти... Авторские права ведь никто не отменял!

Что касается этого, то собственно за чем дело стало? Я думаю, что авторы не будут против... это же не видеоверсия, которую авторы так боятся.)))

Ну, сначала нужнобудет черновой вариант показать им, так ведь? Или - лучше всего - заранее кто-то должен намекнуть ...

Чтобы создать даже черновой вариант его надо сверстать(тобишь хотя бы показать кучку разрозненных листков с хоть каким-то содержанием... ), для этого и предлагаю создать единый центр... А чтобы все одновременно могли следить за наполнением "листков" нет ничего лучше блога

Спасибо за разъяснение !

Ни на чем не настаиваю, но...
Похоже, идея умерла...
А можно бы предложить, как расширить тот "большой набор", о котором говорит fediri ...
Из "музыки" туда включить не только полную аудиоверсию, а еще первый диск "НО избранное" с первым составом...
Потом уже существующий "альбом"...
И... Если бы была только у ЛИНКа возможность выпустить такой же - совсем новый...
Где все фотографии - из передвижной версии...

Каша из топора? :) Ничего личного! :)

И что вы этим хотели мне сказать ;)? :)