Форум

Вот я и посмотрела Норд-Ост...давно собиралась да все никак...было очень интересно узнать, что же все таки получится из этого проекта.

Что я могу сказать?

Блестящая сценография и свет...

Прекрасная профессиональная и энерегичная массовка.

Хорошая музыка, хотя местами затянуты речитативы.

Прекрасные Николай Антонович и Кораблев.

ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ Ромашка!!! (который честное слово, нравится больше всех, не смотря на то, что гад..вот вам и феномен)


А теперь о грустном...

Жуткая Катя... Боги, Гусева просто не умеет петь в принципе.

Сиплый голос, никаких верхних нот, прижатый звук, в общем плачевное впечатление.

Ирина Линд хорошо поет, но по темпераменут она холоднее замороженной Святой Марии... Красивый голос, красивая фигура, и полной отсуствие какой либо энергии летящей в зал.

Что до Сани...ничего мальчик...больно прямолинейно правда выстроена основная линия персонажа...уж больно он двухмерно и плоско смотрится на фоне Ромашки в костюме цвета неба...:-)))

Да, конечно это не совсем то, что я видела живя в Лондоне, но для нашей сцены очень не плохо....

Все таки хотелось бы, более качественного вокала от главных героев...там такие красивые женские партии, и так плохо и невыразительно их петь это надо постараться.


Браво деткам, и Браво массовке!!!

Мы в Лондонах не жили, и чего там идет на ихних подмостках, не знам... ("Наши люди в булочную на такси не ездят" :-)))

Вероятно, Екатерина Гусева была не в голосе во время Вашего посещения "НО". Уверяю Вас, такое возможно даже у самых профессионалов, которые, кстати, не выходят каждый вечер на сцену, а холят и лелеют свои голосовые связки накануне второго, к примеру, концерта за последние полгода. У Кати голос порой срывается, это правда. Но то, что она достигла таких высот (не будучи профессиональной вокалисткой), - ее несомненная победа. Она даже свою партию выучила, не зная ни одной ноты. И она продолжает работать, это видно. Бродвейская технология предполагает, что актер, выходя на сцену, образно выражаясь, "вставляет себе в голову чип" (это не мои слова, их сказал один очень хороший человек) и играет по накатанной. Есть такие артисты и в "Норд-Осте". Вот Катя - точно не из них. Она каждый раз роль переживает заново, что-то в нее привносит (в вечера, когда "не в духе", увы - убирает). И это - наше, родное, российское в порой закостенелой бродвейской мюзикловой машине.

Ирина Линдт. Честно говоря, по мне, так она слишком темпераментно играет эту роль! Но это, как говорится, на вкус и цвет...

Олег Кузнецов. Безусловный умница. По поводу его яркого костюма очень хорошо сказала его (костюма) создательница. Дословно не помню, но смысл такой: "Мне интереснее работать с костюмами для негодяев. Они должны выделяться. Зритель должен недоумевать, думать - почему Катя выбирает Григорьева, когда рядом такой яркий Ромашов?"

Про деток - трудно не согласиться! Классные, нордостики наши...

А вот с массовкой - иное дело, тут я с Вами бы поспорил. Моссовка хороша отточенностью танца. А все наши мнения по поводу танцев Вы можете посмотреть в теме Pintы "Поговорим о танцах".

Когда я была, Гусева была явно в голосе - помню что мне очень понравился именно её вокал и Ирины - из женских, я имею ввиду. А во всём остальном польностью согласна. и про Николая Антановича и про Кораблёва и про Ромашку. Хотя и не пала я жертвой его обаяния :)), но он хорош, очень хорош.


Насчёт массовки, мне кажется что их прелесть и сила не только в отточенности танца, а ещё и в слаженности действий, в проигрывании каждой своей партии среди других так, словно ты играешь её находясь один на сцене. Мне кажется что именно в этом Норд-Остовцам нет равных. Хотя, не скрою, в Лондоне тоже не была. Но глядя на всё это - засобиралась :))


Про детей - просто промолчу. ЗАВИДУЮ Я ИМ!!! Белой чистой влюблённой завистью. :)

Спадя, знаете я понимаю, что мое мнение несколько категорично, вероятно это обусловлено тем, что в Лондоне я жила учась в театральном коллежде, по профессии актриса мюзикла..то есть я там училась 4 года (недоучилась правда, пришлось вернуть в Россию и тут уже поступить в ГИТИС) петь в той манере которая считается в этом жанре канонической, правда с оперной базой. Именно по этому у меня ест утоявшееся мнение, что незнание нот и неумение петь это не оправдание а приговор. Такие артисты должны участвовать в спектаклых со вставными музыкальными номерами, в крайнейм случае в водевилях, но не в том, что называется мюзиклом. Хотя, я отдаю себе отчет в том, что в России пока нет актеров которые находятся на таком профессиональном уровне что-б и играть и петь на уровне. Мне просто трудно было ее слушать...Это профессиональное.

Ну сводит у меня челюсть от писклявой ля второй октавы, которую в идеае надо бы филлировать...Ничего не могу с собой поделать.

К Ирине по части вокала претензий нет, разве, что манеру надо немного отточить...хотя...с другой стороны зачем стремиться к западному стандарту, может в этом и есть своя прелесть.


У Российского зрителя просто мало есть с чем сравнить....

та же Сара Брайтман к примеру, поет конечно получше, но тоже если честно пискля...

Если любите мюзиклы послушайте как поет Linda Eder, Christine Noll, Patti Lupone ....особенно советую Джекилла и Хайда, Бродвейских состав...там две первые выше-упомянуте дамы поют вместе...

> ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ Ромашка!!! (который честное слово, нравится

> больше всех, не смотря на то, что гад..вот вам и феномен)

Это как раз вполне нормально; сволочи всегда нравятся больше, чем правильные мужчины.



> Ирина Линд хорошо поет, но по темпераменут она холоднее

> замороженной Святой Марии... Красивый голос, красивая фигура,

> и полной отсуствие какой либо энергии летящей в зал.

Вернее было бы сказать, что М.В. в исполнении Линдт получается холодной, сдержанной женщиной; я с такой подачей М.В. вполне согласна. А вот саму Ирину Линдт называть нетемпераментной никак нельзя. Напротив...


> Что до Сани...ничего мальчик...больно прямолинейно правда

> выстроена основная линия персонажа...уж больно он двухмерно и

> плоско смотрится на фоне Ромашки в костюме цвета неба...:-)))

Мне кажется, что все каверинские положительные герои отличаются несколько детским взглядом на жизнь и "двумерностью" мышления... Тут уж Богданов ни в чем не виноват.

Midnight_Flower! Как хорошо, что Вы появились на нашем Форуме! Очень не хватало гамотного разбора вокала. До Вашего появления профессионально успели рассмотреть почти всё: сценографию, звук, свет, костюмы, музыку, оркестр, а что касается вокала, то ничего, кроме заказных статей на тему: что они там верещат-то все! - не было (или было мало). Профессиональные вокалисты к нам на Форум не ходят (да и не люблю я её, эту нашу школу вокала). А разбор требуется. Я, например, не могу понять и ткнуть пальцем в точку: вот здесь они недотянули четверть тона, а здесь на треть секунды промахнулись мимо оркестра. И не надо меня утешать, что в непрофессионализме может быть своя прелесть. Ничего в нём прелестного нет. Он хорош на кухне и у костра, а не на сцене.

Можно не иметь оперного голоса, но это не значит, что что-то можно делать кое-как. А ведь петь-то стали намного лучше, чем в октябре! Так что есть, куда двигаться!

Дело надо толкать вперёд, иначе оно само сабой скатится назад.

Welcome!

Всех люблю.

Здравствуйте Пинта!

Я рада, что вы рады, что я здесь. :-)

Я готова всячески способствовать разобру вокала в спектакле...надо бы сходить еще разок, тогда смогу вам предоставить полный отчет о том кто как поет в спектакле.

дело тут не только в фальши или в расхождениях с оркестром. дело в манере, в подаче звука, в интенсивности голоса, в умении передать эмоциональную окраску текста не потеряв в звуке, в дикции наконец.

Прекрасно поют в этом смысле Кораблев и Николай Антонович. Саня менее интересен хотя голос у него не плохой.

Вот. что касается Линдт...тут спорный вопрос..у нее красивый тембр, и хорошая интонация, но она слишком эмоционально холодна...да еще, качается у нее голос немного, и продыха многовато..но это исправимо.


Вот Гусева это конечно беда...нельзя, нельзя с такими вокальными данными петь главную героиню в репертуаре которой как минимум две непростые технические арии с высокой тиссетурой. Это простите, смешно. Заставлять девочку с маленьким диапазоном и совершенно не выровненным звуком, задранными верхушками и плоской серединой петь сначала переходные да и для многих сопрано крайние ноты в низу "В час когда сгуститсЯ мрАк небытия..." - ( я выделила слоги на которые приходятся предельно низкие для нее ноты). А потом заставлять ее пропеть несколько фраз на самом верху да еще закончить это все на явно запланированной как филированной, ля второй октавы. Да, для профи, это не так высоко...но взять эту ноту на пьяниссимо так, что-б она искрилась и брала за душу, эта девочка просто не может, по тому, что этому надо учиться. И не пол-года...а много лет.

Вот, что Ромашев выдает, это Европейский уровень...потрясающий сценческий presence, великолепная дикция и очень осмысленное пение..с него им всем надо брать пример.Дело в том, что существуют роли, которые за счет моторики и характерности, позволяют спрятаться за эффектами, и таким образом замаскировать не слишком хороший вокал...но роль Кати, должна быть идеально СПЕТА в первую очередь.

Оба-на...:)))

Midnight_Flower wrote:

>

"В час

> когда сгуститсЯ мрАк небытия..."


:-))...... Очевидно, так низко именно из-за последующего "ля". Арию не сожмёшь, двигать некуда. Вот Ромашёву было очень высоко: поменяли тональность на полтора тона, и все дела.


> ля второй октавы. взять

> эту ноту на пьяниссимо так, что-б она искрилась и брала за

> душу,


-- Уфф! ну Слава Богу!


Осенью она пело это ГРОМКО, и вот это-то было поистине ужасно:-). Пожалуй, это стало самым для меня большим проколом тогда, на первом просмотре.


Я говорю, конечно, о фразе "...пусть будет для тебя любовь... моя-ааааааааа". Вы о том же?

Ура! Полуночный Цветок собралась на "Норд-Ост" во второй раз!

По поводу "профессионального разбора полетов" позволю себе заметить, что нам, непрофессионалам (и более того - дилетантам, в данном случае говорю только о себе), в любом случае будет трудно понять Midnight_Flower. Из вышесказанного я только вынес, что Катя Гусева поет плохо и "так нельзя". Но мы ее все равно любим. И несмотря на ее "смешное пение" стремимся попасть в театр на Дубровке вновь и вновь. И, сдается мне, что среди форумчан найдется много таких, которые идут на спектакль в очередной раз именно из-за трогательного образа, созданного Екатериной Гусевой.

Спадя...естественно, у всех разный уровень подготовки..не буду вам напоминать, что есть такие которые рыдают над пением Баскова, или рвут на себе одежду слушая как заливается кай метов, или скажем наташа Королева...другое дело, что гусева совершенно не звучит на фоне всех остальных...мне так кажется не только с профессиональной точки зрения, но и в сравнении с теми певицами которых я слушала в Лондоне, в Вене, в Сиэттле, в таких постановках как Элизабет, Джекилл и Хайд, Призрак Оперы, Отверженные..и многих других. Я просто сравниваю с ними..вот и все...это всего-лишь мое мнение. К нему можно прислушивать, а можно нет.

Во-первых, _Flower, что такое тиссетура и что такое филированный звук? Ну не знаю я этого, не знаю.

Во-вторых, Вам крупно не повезло: я была на показе, когда Гусева была великолепна.

В-третьих, все артисты читают Форум.

В-четвёртых, вот уже полгода, как мы их всех безумно любим.

В-пятых, все артисты неустанно продолжают заниматься вокалом.

В-шестых, кроме возгласов "ну нельзя так, нельзя", что-нибудь конструктивное есть?

Всех люблю.

1) тиссетура - диапазон в арии, от самой низкой до самой высокой ноты.

2) филлированный звук - очень тихий но звонкий, на подаче. Обычно наиболее эффектно используется на высоких нотах.

3)Ну и что , что все аткеры читают форум? Любой артист выходя на сцену должен быть готов к тому, что найдутся те которые будут его критиковать. Я критикую по крайней мере справедливо и имею на это моральное право, хотя бы по тому, что разбираюсь в этом деле, а во вторых по тому, что делаю это не со зла. Объективное и честное мнение не должно обижать Гусеву...Я не имею ничего лично против нее, просто у меня есть серьезные претензии к ее вокалу. И это не в коей мере не ее вина, она не виновата, что не училась профессионально петь. Виноваты организаотры которые дали ей такую сложную вокальную партию. Дело в том, что если-б она пела другую роль, к примеру Киру , или если-б партию Кати понищили и сдлали меньше скачков, то дефекты ее голоса были бы не так заметны. А тут девочку по сути подставили...дали задачу с которой она просто не в состоянии справиться так, что-б даже такой зритель как я был доволен. Я ведь не придриаюсь ни к Кораблеву, ни к Николаю Антоновичу, ни к Ромашке,...да они не гениальные певцы, но они стоят выше планки определенного стандарта, который необходим для качественного мюзикла. А Гусева до этой планки чуть не дотягивает...

На счет чего-то конструктивного...хмм...ну лучшим для ее вариантом было бы, если она действительно хочет запеть хорошо, это уйти на некоторое время со сцены, что-б методично не впевать неправильную манеру и всерьез заняться вокалом.

Она молодая еще и может научиться петь хорошо.

Я, к сожалению, не разбираюсь в таких тонкостях вокального исполнения, но чувствую, когда это делается с душой...

Да, вокал Гусевой не такой сильный, но те чувства, которые она вкладывает в свою героиню сглаживают все остальное.

Советую почитать:

http://nordost.ru/forum/read.php?f=11&i=5953&t=595 3


И вообще, Н-О - это чудо, что такое!!!

А Вы сами не хотите попробоваться на её роль?

Вы, кстати, не знавали ли Машу Ц.?

Midnight_Flower> нежная девушка, это Кристина Дааэ..

Куделин> Вы, кстати, не знавали ли Машу Ц.?


Жаль, что двойное дно вопроса в полной мере могут оценить лишь сторожилы Форума :о)

Эх, не хотел я ругать Катю Гусеву....:-). Крепился из последних сил.


Во-первых, она со мной была так мила, и вообще, она мне просто понравилась. Во-вторых, она безусловно привлекает зрителя на Норд-Ост своей киногеничностью. (Хотя, если честно, я всегда совсем не такой представлял Катю Татаринову).


Но: Midflower (можно так Вас называть?:-)), - я, увы, согласен с каждым Вашим словом и жутко Вам признателен за сказанное. Особенно за "должна быть идеально СПЕТА в первую очередь", за "на фоне остальных", и за "её подставили"..


Давайте будем пожелать Екатерине Гусевой всего самого конструктивного, i.e. воспоследовать Вашему совету. Мне, - опять-таки если честно, - легче видится она где-нибудь в Голливуде в новом блокбастере "Титаник-два", чем в ипостаси второй Сары Би (хотя бы), - но кто знает! ведь Сара тоже ни фига не умела не то что петь, а хотя бы правильно интонировать, когда её впервые увидел м-р Уэббер....

Куделин..я она и есть..Маша, во время решившая , что в 18 лет все таки надо учиться...:-))) Родители по башке настучали....Рановато еще без образования, куда-то пробоваться...хотя вокальных-то проблем нет никаких....

Все таки дипломчик то надо защитить. :-)))


А на счет Сары Би, так она и сейчас не особо умеет....вернее попсу поет здорово, хотя все до ужаса одинаково...как я уже говорила у Сары как и у Баскова одна проблема..они одинаковой манерой поют как Битлз так и Пуччини....образно выражаясь. А Катю я не ругаю...она не виновата, что не училась петь профессионально. И еще она не виновата в том, что все остальные очевидно учились дольше ее.

Ага-ааа! Машу в мешке не утаишь. Меня смутило лишь "вот я и посмотрела...": как же Вы смогли дотерпеть до сих пор?!?

Катю мы оба не ругаем. А есть у меня к Вам "сурьёзный" разговор.

Куделин, я теперь в ГИТИСе учусь...6 дней в неделю, с 9.30 до 21.30 а иногда и до 22.00 так, что выкроить момент было очень сложно..просто банально выражаясь, не было времени...да и все приятели, что были на прогонах, говорили, что сыро...решила подождать пока обкатают...что-б впечатление было хорошее. Я же его слышала еще на демо-записи..и тогда мне очень понравилось. Не хотелось разочароваться.


А, что за разговор?

Пишите мне на мыло cdaae@rol.ru и на всякий случай дублируйте на vonglower@pochtamt.ru